嫁が突然堕ろしたい宣言。怪しんだ俺は嫁のLINEをチェック→間男に『気持ちよかった』と発見...地獄に落としてくる【その1】
嫁が突然堕ろしたい宣言。怪しんだ俺は嫁のLINEをチェック→間男に『気持ちよかった』と発見...地獄に落としてくる【その2】
嫁が突然堕ろしたい宣言。怪しんだ俺は嫁のLINEをチェック→間男に『気持ちよかった』と発見...地獄に落としてくる【その2】
126: 名無しさんの気団さん 2021/07/17(土) 14:16:38.71 ID:T4QsacE90
色んなことに思いが巡る。
俺はお互いの希望が一致せず、裁判で争議するのが正攻法だと思ってたけど、それは俺の意志を通す方法だ。
裁判とかルールでなく、人として本当の正攻法は嫁と対等に話し合い、納得する落とし所を見つけることなんだろうな。
まあそれでこちらの希望通りにいく可能性は低いが
不貞は嫁の責任だが、そこに至るまで夫婦の距離感が離れたのは、半分は自分のせいなんだろう。
そこは俺なりに向き合わないといけないのかなと思う
俺はお互いの希望が一致せず、裁判で争議するのが正攻法だと思ってたけど、それは俺の意志を通す方法だ。
裁判とかルールでなく、人として本当の正攻法は嫁と対等に話し合い、納得する落とし所を見つけることなんだろうな。
まあそれでこちらの希望通りにいく可能性は低いが
不貞は嫁の責任だが、そこに至るまで夫婦の距離感が離れたのは、半分は自分のせいなんだろう。
そこは俺なりに向き合わないといけないのかなと思う
127: 名無しさんの気団さん 2021/07/17(土) 14:45:00.77 ID:oSuwOV/z0
綺麗事やポエムで親権取れるならその方法で頑張ってくれ
129: 名無しさんの気団さん 2021/07/17(土) 14:59:51.96 ID:T4QsacE90
>>127
もちろん、この話は親権取る。という目的とは全く別だよ
ただそっちの話はあまりしない方がいい、と多数ご助言も頂いたもんで、ここには書きづらいんだ、すまん
解決して報告に来るまで、書けるのは心情的なことくらいかなと思ってる
もちろん、この話は親権取る。という目的とは全く別だよ
ただそっちの話はあまりしない方がいい、と多数ご助言も頂いたもんで、ここには書きづらいんだ、すまん
解決して報告に来るまで、書けるのは心情的なことくらいかなと思ってる
128: 名無しさんの気団さん 2021/07/17(土) 14:57:55.16 ID:T4QsacE90
まあいつもそうだ。気に入らんことがあると嫁はその伝え方が間違ってる
帰りが遅いとか、帰る時間を連絡しないとか、そういうレベルの話に対し、
何日も無視を続けるとか実家に数週間帰るとか、チェーンロックで締め出したりとか
それは違うだろと俺が怒ると、元々の嫁の怒りは解決せずに終わる
今回も不安や不満があったんだろう。でもその結果、馬鹿げた浮気とかしてる。
嫁の愚かしさがいつも問題を大きくするんだ
俺から心が離れてることは浮気だけが原因ではないんだろう
その経緯や原因は、二人で積み重ねたものだ。
もし時間を戻せるなら、もっとやりようはあったはず
不貞は離婚の理由で決定的だ。だが、離婚にあたってはこの話だって重要なはずだ（少なくとも妻にとっては）
なぜ不貞を働いたのか。
なぜ心が離れたのか。
そこはちゃんと考えて、話しておくべきな気もする
家庭は壊れたが、それでも死ぬまで、いや死んでも、子にとっては母親だし、家族なのが事実だ。
事実は認めないといけないし、向き合わないといけないんじゃないか。
今じゃなくていいのかもしれないけど、今しかないのかもしれない
帰りが遅いとか、帰る時間を連絡しないとか、そういうレベルの話に対し、
何日も無視を続けるとか実家に数週間帰るとか、チェーンロックで締め出したりとか
それは違うだろと俺が怒ると、元々の嫁の怒りは解決せずに終わる
今回も不安や不満があったんだろう。でもその結果、馬鹿げた浮気とかしてる。
嫁の愚かしさがいつも問題を大きくするんだ
俺から心が離れてることは浮気だけが原因ではないんだろう
その経緯や原因は、二人で積み重ねたものだ。
もし時間を戻せるなら、もっとやりようはあったはず
不貞は離婚の理由で決定的だ。だが、離婚にあたってはこの話だって重要なはずだ（少なくとも妻にとっては）
なぜ不貞を働いたのか。
なぜ心が離れたのか。
そこはちゃんと考えて、話しておくべきな気もする
家庭は壊れたが、それでも死ぬまで、いや死んでも、子にとっては母親だし、家族なのが事実だ。
事実は認めないといけないし、向き合わないといけないんじゃないか。
今じゃなくていいのかもしれないけど、今しかないのかもしれない
175: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 18:49:47.38 ID:JKJZLE+z0
>>128
何日も無視を続けるとか実家に数週間帰るとか、チェーンロックで締め出しとか
2回目の嫁って 結婚してはいけない女の類だなー
もしかして境界性人格障害じゃないか・・・
瞬間湯沸かし器みたく直ぐカーッとなったり
そんな女は凄く子供に執着したりして
俺の知り合いにもそんな女が2人いたよ
2人ともやっぱり不倫してたよ
何日も無視を続けるとか実家に数週間帰るとか、チェーンロックで締め出しとか
2回目の嫁って 結婚してはいけない女の類だなー
もしかして境界性人格障害じゃないか・・・
瞬間湯沸かし器みたく直ぐカーッとなったり
そんな女は凄く子供に執着したりして
俺の知り合いにもそんな女が2人いたよ
2人ともやっぱり不倫してたよ
176: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 20:30:24.13 ID:gB0wm2Dx0
>>175
嫁の精神異常が証明出来れば親権取れるかもな
嫁の精神異常が証明出来れば親権取れるかもな
180: 名無しさんの気団さん 2021/07/20(火) 05:09:45.91 ID:DVa/T8UK0
>>173
それなりに動いてる。全部報告したいとこだけど、どこまで伏せたもんかね？もうほぼ、ここ見られたら筒抜け感もあるけどな、、
>>175,176
おーなるほど、医師の診断を条件に加えてもいいかも。何もない可能性もあるけど、なんかあればこちらにとってはプラスだしな
常識がないって障害なのかねえ
母子家庭全部を否定はしないが、嫁に関しては環境の悪い影響がモロ出てるって感じ。
心身の異常は、日常生活を送る上で不都合が出たらそれは社会的には障害と認めるべきだと思ってる。
俺の感覚じゃ際どいところだなー、職場とかでは割と真っ当なようだから。
それなりに動いてる。全部報告したいとこだけど、どこまで伏せたもんかね？もうほぼ、ここ見られたら筒抜け感もあるけどな、、
>>175,176
おーなるほど、医師の診断を条件に加えてもいいかも。何もない可能性もあるけど、なんかあればこちらにとってはプラスだしな
常識がないって障害なのかねえ
母子家庭全部を否定はしないが、嫁に関しては環境の悪い影響がモロ出てるって感じ。
心身の異常は、日常生活を送る上で不都合が出たらそれは社会的には障害と認めるべきだと思ってる。
俺の感覚じゃ際どいところだなー、職場とかでは割と真っ当なようだから。
130: 名無しさんの気団さん 2021/07/17(土) 16:28:00.53 ID:Q9IVGL4ZM
嫁にとっては
お前を好きでも無けりゃ愛してもいないし
赤の他人よりやっかいな奴だな程度でしかないし
今後親権争いになれば
お前を嫌いどころか憎むようになる
早く56すばいいのにと望むようになる訳なんだがw
何故それが分からんのかね
だから今さら真摯に答え合わせなんかするかよ
ちょっとドラマやまとめに毒されすぎ
お前を好きでも無けりゃ愛してもいないし
赤の他人よりやっかいな奴だな程度でしかないし
今後親権争いになれば
お前を嫌いどころか憎むようになる
早く56すばいいのにと望むようになる訳なんだがw
何故それが分からんのかね
だから今さら真摯に答え合わせなんかするかよ
ちょっとドラマやまとめに毒されすぎ
131: 名無しさんの気団さん 2021/07/17(土) 21:18:12.61 ID:Sxk5TeMR0
嫁の考えを推察するのも大事なことではある
>>130の言うようなことまで考慮しておくに越したことはない
でもそれは様々なパターンの一つに過ぎないから、その推察に縛られないようにな
とにかく子供にとっての最善を柔軟に考えて行動するのが何よりだよ
>>130の言うようなことまで考慮しておくに越したことはない
でもそれは様々なパターンの一つに過ぎないから、その推察に縛られないようにな
とにかく子供にとっての最善を柔軟に考えて行動するのが何よりだよ
132: 名無しさんの気団さん 2021/07/18(日) 00:01:19.78 ID:cYVCevP60
暗黒くせーな
133: 名無しさんの気団さん 2021/07/18(日) 01:34:38.44 ID:4X4Q7lHW0
文体やアドバイスへの返答から色々察せるね
134: 名無しさんの気団さん 2021/07/18(日) 08:07:10.90 ID:35k3wp8B0
まあ根本的に嫁を庇うつもりはないよ。相手と向き合うことは自分と向き合うことだと思ってる
つか、話が法律とか制裁メインなのはこういう場所の常なのかもしれんが、本来離婚なんて話し合いじゃないのか？
折り合いがつかない場合に法律が出てくるわけでさ
話し合いに関する相談ってなるとお前ら急に否定的だな
なんか漫画とかで出てくるコロシアムの観衆。「こーろーせ！こーろーせ！」の集団に見えるぞ。ヒステリックというか。ちょっと怖い
結論だけ言えというなら、報告でなければ書かないようにするよ
愚痴や相談は日記や友人にする方がいいのかな
つか、話が法律とか制裁メインなのはこういう場所の常なのかもしれんが、本来離婚なんて話し合いじゃないのか？
折り合いがつかない場合に法律が出てくるわけでさ
話し合いに関する相談ってなるとお前ら急に否定的だな
なんか漫画とかで出てくるコロシアムの観衆。「こーろーせ！こーろーせ！」の集団に見えるぞ。ヒステリックというか。ちょっと怖い
結論だけ言えというなら、報告でなければ書かないようにするよ
愚痴や相談は日記や友人にする方がいいのかな
156: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 05:45:54.46 ID:amdHygN/a
話し合いというより勝つか負けるかの交渉だろ
153: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 02:17:50.11 ID:lJ9LHCFh0
>>134
男がいくら真剣に考えて話し合いをしても、相手はそうじゃない。俺も話し合いはしたが元嫁は話し合いをうまく乗り切ることだけ考えて本質的な事から逃げようとしてた。だから話し合いは無駄だと思って調停に踏み切った。そしたら調停や裁判でこれでもかってくらい嘘の発言ばっかり。全ての女性がそうだとは言わんが、まぁ話し合いでうまくいったケースは一度も聞いたことない。だからあなただって2回目になってるんだろ。ちゃんと話し合いで解決して相手が反省してたら2回目なんて起こりえないよ。
別にここにいるみんなはなんでもかんでも否定的なわけじゃないと思うよ。でも2回目だからみんな否定するんじゃないのかな。別に面白いもの見たさに煽ってるんじゃないよ。
相手と向き合ってもいいよ。調停でやってみなよ(途中でやめられるし)、でも相手の本性が出てくるよ。
自分と向き合う？かっこいいけど、あなたの思う通りにいかないよ。離婚に向かう時は自分の中の信じられないほどの憎悪にも立ち向かうんだよ。自分のこういうところが悪かったなんてちょっとでも考えたら、親権も、面会権も、養育費も、財産分与も、ぜーんぶ持ってかれるよ。相手の弁護士は間違いなくあなたの優しいところにつけ込むから。
でも俺は2回目を応援してるよ。調停や裁判絡みならいくらでも話しできるよ。
男がいくら真剣に考えて話し合いをしても、相手はそうじゃない。俺も話し合いはしたが元嫁は話し合いをうまく乗り切ることだけ考えて本質的な事から逃げようとしてた。だから話し合いは無駄だと思って調停に踏み切った。そしたら調停や裁判でこれでもかってくらい嘘の発言ばっかり。全ての女性がそうだとは言わんが、まぁ話し合いでうまくいったケースは一度も聞いたことない。だからあなただって2回目になってるんだろ。ちゃんと話し合いで解決して相手が反省してたら2回目なんて起こりえないよ。
別にここにいるみんなはなんでもかんでも否定的なわけじゃないと思うよ。でも2回目だからみんな否定するんじゃないのかな。別に面白いもの見たさに煽ってるんじゃないよ。
相手と向き合ってもいいよ。調停でやってみなよ(途中でやめられるし)、でも相手の本性が出てくるよ。
自分と向き合う？かっこいいけど、あなたの思う通りにいかないよ。離婚に向かう時は自分の中の信じられないほどの憎悪にも立ち向かうんだよ。自分のこういうところが悪かったなんてちょっとでも考えたら、親権も、面会権も、養育費も、財産分与も、ぜーんぶ持ってかれるよ。相手の弁護士は間違いなくあなたの優しいところにつけ込むから。
でも俺は2回目を応援してるよ。調停や裁判絡みならいくらでも話しできるよ。
158: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 06:11:42.53 ID:yQmLHdXK0
>>156
こんな時間にありがとう。
その通りだ。だからそのテーブルが最大の肝。
だからこそ、あらゆる手を講ずるべきと思ってる
いわば、1ターンキルしかないんだよ
相手にターン回したらかなり勝ちは遠のく。
だからその初撃で全部詰め込む。今はそれに全力尽くすつもり
最初から喧嘩腰だと、まとまるものもまとまらんかもしれん。正直、喧嘩腰にはいつでもなれる
硬軟織り交ぜて、その場のライブ感でなんとか納得させるしかない
仏の顔で話がまとまるなら仏になろう
ただ無理ならそれはその時だ。バフデバフ最大掛けで2ターン目から戦うしかない
そこからは憎しみ合いになることも覚悟する。
そうならんように最後まで足掻くよ
>>153
ぜひ、色々教えてほしい。正直、上に書かれてたでっちあげDVとか恐ろしすぎるな。
現時点でできる防御策というか心がけとかあればご教示願えないだろうか
こんな時間にありがとう。
その通りだ。だからそのテーブルが最大の肝。
だからこそ、あらゆる手を講ずるべきと思ってる
いわば、1ターンキルしかないんだよ
相手にターン回したらかなり勝ちは遠のく。
だからその初撃で全部詰め込む。今はそれに全力尽くすつもり
最初から喧嘩腰だと、まとまるものもまとまらんかもしれん。正直、喧嘩腰にはいつでもなれる
硬軟織り交ぜて、その場のライブ感でなんとか納得させるしかない
仏の顔で話がまとまるなら仏になろう
ただ無理ならそれはその時だ。バフデバフ最大掛けで2ターン目から戦うしかない
そこからは憎しみ合いになることも覚悟する。
そうならんように最後まで足掻くよ
>>153
ぜひ、色々教えてほしい。正直、上に書かれてたでっちあげDVとか恐ろしすぎるな。
現時点でできる防御策というか心がけとかあればご教示願えないだろうか
159: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 07:36:12.69 ID:gB0wm2Dx0
>>158
なんか２回目氏が自己批判したりグダグタと心境を描き始めたのでもう一度初めの部分を読み返してみると
・汚嫁の浮気は２回目
・夫婦間の生活に小競り合いから気まずい雰囲気に
・産休終わって新しい契約先へ復職した汚嫁から懐妊した３人目の子供を中絶と離婚の要請
・スマホ履歴からほぼ浮気確定
・密会日はほぼ特定出来る
・書き込み当初は汚嫁と間男への制裁を希望
・再構築しても自身は耐えられない
・二人の子供の親権確保
という事だったんだけど
皆が２回目氏が今する事は興信所使って浮気確定の証拠はどうなった
弁護士との面談で今後の方針 子供親権確保の手段はどうなった
という素直な疑問があるのけど自己批判で今は別れたくない浮気の原因は自身にもあるかもしれないというスパイラルに落ち込んで入り込んでいるように思える
側からみるともうアホ馬鹿かと小一時間問い詰めたい奴に見えるぞ
当初書き込んでいたように再構築は無理という心境を考えて今直ぐやるべき事は自明じゃないか
２回目氏が暗黒レベルの優柔不断な軟弱男ならこの先の結末は汚嫁の希望通りに進むだろう
なんか２回目氏が自己批判したりグダグタと心境を描き始めたのでもう一度初めの部分を読み返してみると
・汚嫁の浮気は２回目
・夫婦間の生活に小競り合いから気まずい雰囲気に
・産休終わって新しい契約先へ復職した汚嫁から懐妊した３人目の子供を中絶と離婚の要請
・スマホ履歴からほぼ浮気確定
・密会日はほぼ特定出来る
・書き込み当初は汚嫁と間男への制裁を希望
・再構築しても自身は耐えられない
・二人の子供の親権確保
という事だったんだけど
皆が２回目氏が今する事は興信所使って浮気確定の証拠はどうなった
弁護士との面談で今後の方針 子供親権確保の手段はどうなった
という素直な疑問があるのけど自己批判で今は別れたくない浮気の原因は自身にもあるかもしれないというスパイラルに落ち込んで入り込んでいるように思える
側からみるともうアホ馬鹿かと小一時間問い詰めたい奴に見えるぞ
当初書き込んでいたように再構築は無理という心境を考えて今直ぐやるべき事は自明じゃないか
２回目氏が暗黒レベルの優柔不断な軟弱男ならこの先の結末は汚嫁の希望通りに進むだろう
137: 名無しさんの気団さん 2021/07/18(日) 08:56:11.31 ID:Sh5Pn7as0
２回目氏よ側から見ていると妊娠した子供を中絶したいなんて嫁自身から言い出すとは考えられん汚嫁だ
間男からそう発言するように仕向けられているかもしれんが新たな生命を殺してでも間男と
交わりたいと考えるような嫁はもはや単なる肉---に成り下がった人の顔をした悪魔みたいな
ものだと思う
２回目氏の言動にも問題がなかったか振り帰って見るとか謙虚な姿勢の２回目氏に対して２度
ある事は３度あるとか どうやら貞操観念が普通の人から考えられん
このまま汚嫁のATMとして暮らすのはバカ見るぞ
間男からそう発言するように仕向けられているかもしれんが新たな生命を殺してでも間男と
交わりたいと考えるような嫁はもはや単なる肉---に成り下がった人の顔をした悪魔みたいな
ものだと思う
２回目氏の言動にも問題がなかったか振り帰って見るとか謙虚な姿勢の２回目氏に対して２度
ある事は３度あるとか どうやら貞操観念が普通の人から考えられん
このまま汚嫁のATMとして暮らすのはバカ見るぞ
138: 名無しさんの気団さん 2021/07/18(日) 09:23:50.86 ID:0/HheccB0
２回目氏
>漫画とかで出てくるコロシアムの観衆。「こーろーせ！こーろーせ！」の集団に見えるぞ
はちょっと違うよ応援してる人もいるし慎重に答えなければと思ってる人もいる
それと事後報告が欲しい手の内もほどほどにと書いた者だけど伝えたいことがあるが余りにも長文になるので控えてる
要約すると優先をキメて他は妥協したら？ということ
んで心すましてこの機会に自分を騙さず決断してくれお子さんの健全な生涯とお子さんとの健康的な関係を構築するために。
ちょっと叙情的な文章ですまんな がんばれよ毎日見てるYO
>漫画とかで出てくるコロシアムの観衆。「こーろーせ！こーろーせ！」の集団に見えるぞ
はちょっと違うよ応援してる人もいるし慎重に答えなければと思ってる人もいる
それと事後報告が欲しい手の内もほどほどにと書いた者だけど伝えたいことがあるが余りにも長文になるので控えてる
要約すると優先をキメて他は妥協したら？ということ
んで心すましてこの機会に自分を騙さず決断してくれお子さんの健全な生涯とお子さんとの健康的な関係を構築するために。
ちょっと叙情的な文章ですまんな がんばれよ毎日見てるYO
139: 名無しさんの気団さん 2021/07/18(日) 11:24:30.38 ID:LvjyQRj60
お前の人生だし好きにすればw
掲示板にボク可哀想のポエム投稿も自由だし
それをくそミソ叩くのも自由
掲示板にボク可哀想のポエム投稿も自由だし
それをくそミソ叩くのも自由
143: 名無しさんの気団さん 2021/07/18(日) 14:49:02.17 ID:35k3wp8B0
ありがとう。賛否両論出るのは当然だし、もちろん全部目を通すよ。
チラ裏とはいえ、人がいてそれなりのルールや文化があるわけだし、そこには迎合するつもりだ。
ただ許されるなら色々書かせてもらうよ
そして関心持って助言、心配してくれる人たち、改めてありがとう。
今回交渉の中で、一度はこういう話になると思う。というかそこからスタートして、無理なら強硬策、って形がメイン
俺の目的は親権を取ることだが、できればそれを嫁に納得させないとな
強引にやったって、「これからが本当の戦いだ！」ってなるだけじゃん。ずっと連れ去りとかに恐怖しないといけないし、ずっと険悪で憎しみ合うのは俺も子供も苦しむだろう
まあでもすべてうまくいかず、失う覚悟は全部持って、ことには臨むよ
やることやってダメなら、最後は123みたく割り切るしかないもんな。
そうなったらまた色々教えてくれ。いい思い出だった、なんて割り切るまでには相当時間も必要だったと思うし、、、
チラ裏とはいえ、人がいてそれなりのルールや文化があるわけだし、そこには迎合するつもりだ。
ただ許されるなら色々書かせてもらうよ
そして関心持って助言、心配してくれる人たち、改めてありがとう。
今回交渉の中で、一度はこういう話になると思う。というかそこからスタートして、無理なら強硬策、って形がメイン
俺の目的は親権を取ることだが、できればそれを嫁に納得させないとな
強引にやったって、「これからが本当の戦いだ！」ってなるだけじゃん。ずっと連れ去りとかに恐怖しないといけないし、ずっと険悪で憎しみ合うのは俺も子供も苦しむだろう
まあでもすべてうまくいかず、失う覚悟は全部持って、ことには臨むよ
やることやってダメなら、最後は123みたく割り切るしかないもんな。
そうなったらまた色々教えてくれ。いい思い出だった、なんて割り切るまでには相当時間も必要だったと思うし、、、
144: 名無しさんの気団さん 2021/07/18(日) 15:24:59.42 ID:aUbEnVfQ0
どんなことでもそうだけど
「最悪を想定して最善を尽くせ」
って感じかな
「最悪を想定して最善を尽くせ」
って感じかな
147: 名無しさんの気団さん 2021/07/18(日) 17:58:55.02 ID:0/HheccB0
２回目氏 俺138だがチョット書く
＞強引にやったって、「これからが本当の戦いだ！」ってなるだけじゃん。
何を甘えてんだ？汚たちにそこまでされて何故gdgdなんだＹＯ？
上にも書いたけど弱音は完璧にマウントを取ったあと情状酌量してやればエエんでない？
極端に言えば別居離婚再構築試みのあと再婚だってあり得るだろ？親権親権と言うけれどシタ女房を吹っ切れずそれに迷っているだけだろ？とゲスパで書いてみたｗ
興信所は行ったんだっけ？
＞強引にやったって、「これからが本当の戦いだ！」ってなるだけじゃん。
何を甘えてんだ？汚たちにそこまでされて何故gdgdなんだＹＯ？
上にも書いたけど弱音は完璧にマウントを取ったあと情状酌量してやればエエんでない？
極端に言えば別居離婚再構築試みのあと再婚だってあり得るだろ？親権親権と言うけれどシタ女房を吹っ切れずそれに迷っているだけだろ？とゲスパで書いてみたｗ
興信所は行ったんだっけ？
148: 名無しさんの気団さん 2021/07/18(日) 18:02:35.46 ID:0/HheccB0
↑147訂正
上にも書いたけど弱音は完璧にマウントをとって言いやがれそのあと取情状酌量してやればエエんでない？
連投ごめん
上にも書いたけど弱音は完璧にマウントをとって言いやがれそのあと取情状酌量してやればエエんでない？
連投ごめん
149: 名無しさんの気団さん 2021/07/18(日) 18:04:09.33 ID:AzIAoM5Er
もし俺が2回目氏の汚嫁間男なら
「旦那の子堕ろして間男のところに行きます」って
言われたら慰謝料の計算して青くなってるわ
「旦那の子堕ろして間男のところに行きます」って
言われたら慰謝料の計算して青くなってるわ
150: 名無しさんの気団さん 2021/07/18(日) 18:33:11.45 ID:78/JTwN90
離婚は戦争
やらなきゃやられる。
やらなきゃやられる。
154: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 02:24:14.39 ID:lJ9LHCFh0
前にも書いたけど、覚悟がまだ足りないよ。
やるかやられるかだよ。
頑張れよ。
やるかやられるかだよ。
頑張れよ。
155: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 05:38:40.36 ID:yQmLHdXK0
ありがとう。少し、考え方の軌道修正が必要なんだなってのがよくわかったよ
あと、みんな調停ありきで話してるんだな。だからちょっと論点合わないのか
何人か指摘してくれてるが、やっぱり日本のルールでは母親優先だ。そも代理人立てて調停やらなんやら始めたら、父親側はかなり厳しい
だからその前に決める、つまり嫁の合意を取るしかほぼ方法はないと思ってる。
話し合いでなんとか、ってのは仏心からの方針じゃなく、逆に言えばそれしかないってこと。
あと、みんな調停ありきで話してるんだな。だからちょっと論点合わないのか
何人か指摘してくれてるが、やっぱり日本のルールでは母親優先だ。そも代理人立てて調停やらなんやら始めたら、父親側はかなり厳しい
だからその前に決める、つまり嫁の合意を取るしかほぼ方法はないと思ってる。
話し合いでなんとか、ってのは仏心からの方針じゃなく、逆に言えばそれしかないってこと。
157: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 05:51:27.75 ID:yQmLHdXK0
って思ってたけど、
153のレスが一年後くらいの自分と喋ってるのかってくらいリアルに感じられたよ。そうなる予想がついちゃうな残念ながら、、
え？話し合いで決着？ﾌﾟﾌﾟ（笑）って感じなんだな
確かに、調停ありきならそんな相手の気持ちとか考えてる場合ではないよな
みんなが言ってるのは、調停で争う覚悟、ってニュアンスなのか
自問すると、そうだな。
話し合いで折り合いがつかなければ、キッチリ切り替えられると思ってたけど
そうなる可能性がほとんどだってことは、今理解したよ。しっかり戒める。
153のレスが一年後くらいの自分と喋ってるのかってくらいリアルに感じられたよ。そうなる予想がついちゃうな残念ながら、、
え？話し合いで決着？ﾌﾟﾌﾟ（笑）って感じなんだな
確かに、調停ありきならそんな相手の気持ちとか考えてる場合ではないよな
みんなが言ってるのは、調停で争う覚悟、ってニュアンスなのか
自問すると、そうだな。
話し合いで折り合いがつかなければ、キッチリ切り替えられると思ってたけど
そうなる可能性がほとんどだってことは、今理解したよ。しっかり戒める。
164: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 12:59:35.89 ID:7hPAuFi0M
>>157
153だけど、だれもププ(笑)なんて思ってないと思うし、真剣にアドバイスする人もいるからそういう言い方はやめたほうがいいよ。
俺もそうだけど応援してるし。
もちろん話し合いで決着すればそれがベスト。ただ俺は失敗したから成功する為のアドバイスは出来ない。
それと「みんな調停ありきで話してる」のではなく「嫁と離婚し親権取るために徹底的に争うこと前提」で話してるんだよ、話し合いも調停もその中の1プロセスでしかないし、調停でけりつくなんて思わない方がいい。
調停のメリットはどちらにも付かない第三者がいる事で冷静に話し合いできることかな。でも平行線になると全く時間の無駄。
それとでっち上げDVの話し、双刃の剣だったから俺はやらなかった。2回目さんは尋問でボロ出しそうなので正直薦めない(でっち上げは法廷でしか効果がない)。それしか手がないならやるしかないね。
とにかく事実に基づいた証拠集めを今はした方がいいよ。
153だけど、だれもププ(笑)なんて思ってないと思うし、真剣にアドバイスする人もいるからそういう言い方はやめたほうがいいよ。
俺もそうだけど応援してるし。
もちろん話し合いで決着すればそれがベスト。ただ俺は失敗したから成功する為のアドバイスは出来ない。
それと「みんな調停ありきで話してる」のではなく「嫁と離婚し親権取るために徹底的に争うこと前提」で話してるんだよ、話し合いも調停もその中の1プロセスでしかないし、調停でけりつくなんて思わない方がいい。
調停のメリットはどちらにも付かない第三者がいる事で冷静に話し合いできることかな。でも平行線になると全く時間の無駄。
それとでっち上げDVの話し、双刃の剣だったから俺はやらなかった。2回目さんは尋問でボロ出しそうなので正直薦めない(でっち上げは法廷でしか効果がない)。それしか手がないならやるしかないね。
とにかく事実に基づいた証拠集めを今はした方がいいよ。
165: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 13:02:55.43 ID:7hPAuFi0M
>>163
あり得ると思うよ。俺は法廷まで持っていって、慰謝料放棄、財産分与減額(自分有利)、養育費なし(相手親権)、教育費のみ自分となった。
あり得ると思うよ。俺は法廷まで持っていって、慰謝料放棄、財産分与減額(自分有利)、養育費なし(相手親権)、教育費のみ自分となった。
172: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 15:49:33.02 ID:nVLM3J8yr
>>164
すまない、自暴自棄で失礼な態度だった。
なんか批判されるといじけて極端な物言いになってしまうな。これが俺の悪い所なんだろうな
あなたのレス3回読んで、肝に銘じるよ。
29はほんと最初から真理突いてるな。弁護士さんか？
正にゴールはそこにある。話し合いってのは突きつけたその瞬間のこと。調停にすらしたくないんだよ。
弁護士からは脅しは控えて冷静に、と異口同音に言われたけど、167みたいなのはめちゃ効きそうなんでなるべく織り交ぜたい所だけどな、、
>>165
結構凄いなそれ！教育費って学費ってことか。
状況とか詳しく聞きたいんですが。どんな流れだったの？
すまない、自暴自棄で失礼な態度だった。
なんか批判されるといじけて極端な物言いになってしまうな。これが俺の悪い所なんだろうな
あなたのレス3回読んで、肝に銘じるよ。
29はほんと最初から真理突いてるな。弁護士さんか？
正にゴールはそこにある。話し合いってのは突きつけたその瞬間のこと。調停にすらしたくないんだよ。
弁護士からは脅しは控えて冷静に、と異口同音に言われたけど、167みたいなのはめちゃ効きそうなんでなるべく織り交ぜたい所だけどな、、
>>165
結構凄いなそれ！教育費って学費ってことか。
状況とか詳しく聞きたいんですが。どんな流れだったの？
177: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 22:42:19.72 ID:EEnrEErc0
汚嫁はマジ親権が欲しいのかな俺には人質に取ってる感が拭えない
汚嫁がシングルマザーになったら間男は待ってましたとばかりに肉--にするような気もする
汚嫁がシングルマザーになったら間男は待ってましたとばかりに肉--にするような気もする
178: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 22:48:17.60 ID:lJ9LHCFh0
>>172
学費は100%払うから、子供の進路は子供に決めさせる(俺がその決定に関わる)って条件。
養育費払っても、子供の学費にちゃんと使われる保証は無いからね。下手すると元嫁の遊興費になりかねない。これは弁護士と練った作戦。
たぶん養育費より多いけど自分の希望通り。金額が増えても俺の勝ちと自分では思ってる。
学費は100%払うから、子供の進路は子供に決めさせる(俺がその決定に関わる)って条件。
養育費払っても、子供の学費にちゃんと使われる保証は無いからね。下手すると元嫁の遊興費になりかねない。これは弁護士と練った作戦。
たぶん養育費より多いけど自分の希望通り。金額が増えても俺の勝ちと自分では思ってる。
181: 名無しさんの気団さん 2021/07/20(火) 05:21:01.46 ID:DVa/T8UK0
>>177
嫁はアホだが子は好きなようだぞ。不貞を隠してるつもりの今は、子を引き取る気満々のようだし。
間男の心理はそこまて深く考えてなかったが、ただのヤ-----なら頭悪いな。
自身も子ありのバツイチで、露見したらどうなるかくらい想像できるだろうに。嫁と違って失う立場もあるしな
>>178
なるほど。子の人生を考えると大切なことだよな。
俺も養育費を支払うことになる場合も、ただ渡すことには疑問があるんで、
例えば使途を明確にすることを支払い要件にするとか考えてた。
偽られないよう、源泉徴収の明示なんかを含めて。金受け取るんだからそれくらい許されると思う。
けど、そういう指定の仕方もできるのか
子の進路の決定にかかわる、ってのが重要な所だな。
子にとっては父親の存在や絆を大切にするだろうし、真っ当に育てば感謝するだろう。
なるほどなー、参考になる。ありがとう。
嫁はアホだが子は好きなようだぞ。不貞を隠してるつもりの今は、子を引き取る気満々のようだし。
間男の心理はそこまて深く考えてなかったが、ただのヤ-----なら頭悪いな。
自身も子ありのバツイチで、露見したらどうなるかくらい想像できるだろうに。嫁と違って失う立場もあるしな
>>178
なるほど。子の人生を考えると大切なことだよな。
俺も養育費を支払うことになる場合も、ただ渡すことには疑問があるんで、
例えば使途を明確にすることを支払い要件にするとか考えてた。
偽られないよう、源泉徴収の明示なんかを含めて。金受け取るんだからそれくらい許されると思う。
けど、そういう指定の仕方もできるのか
子の進路の決定にかかわる、ってのが重要な所だな。
子にとっては父親の存在や絆を大切にするだろうし、真っ当に育てば感謝するだろう。
なるほどなー、参考になる。ありがとう。
160: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 11:32:28.74 ID:JHm8iknip
親権は諦めよ
それが2回目にとって平穏な道だよ
それが2回目にとって平穏な道だよ
161: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 12:01:45.33 ID:loR2fp6Hd
嫁有責だとしても子どもが小さいから親権は、嫁になるとして、養育費払わなければ子どもに会わせないといった理屈になるの？
162: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 12:12:11.86 ID:7hPAuFi0M
>>161
親権と養育費と面会は裁判所から見れば別物。
よって養育費を払わないから面会NGは認められない。
ただし面会を制限すべき理由(単純に養育費払わないってのはダメ)があれば面会拒否は可能なので、弁護士入れてうまくやれば養育費払わないと面会できないようにさせる事は可能。
親権と養育費と面会は裁判所から見れば別物。
よって養育費を払わないから面会NGは認められない。
ただし面会を制限すべき理由(単純に養育費払わないってのはダメ)があれば面会拒否は可能なので、弁護士入れてうまくやれば養育費払わないと面会できないようにさせる事は可能。
163: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 12:44:08.55 ID:loR2fp6Hd
>>162
説明ありがとう。
汚嫁への慰謝料請求と養育費を相殺して、養育費減免とか、あり得る？
説明ありがとう。
汚嫁への慰謝料請求と養育費を相殺して、養育費減免とか、あり得る？
166: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 13:04:32.40 ID:7hPAuFi0M
ただし
慰謝料:嫁と旦那の問題
養育費:子供の権利
なので判決になったらそううまくいかない。
慰謝料:嫁と旦那の問題
養育費:子供の権利
なので判決になったらそううまくいかない。
169: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 13:56:45.88 ID:t60rNGn8F
>>166
分かりやすい説明ありがとう。
分かりやすい説明ありがとう。
167: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 13:19:12.40 ID:gB0wm2Dx0
離婚騒動で一番良いのはどっちが早く上bほうを入手して速攻で攻めて相手に十分考える隙を与えず
一気に内容証明離婚合意に持ち込むかじゃないかな
その為には興信所の証拠と弁護士を入れた早期作戦遂行だろう
調停とか裁判に持ち込むと喧嘩両成敗的な所が落とし所にされてしまう予感
汚嫁側がグダグダ言い出したら裁判で奴らの悪行間男のプライバシーも全て白日の元に裁判記録
として残るという脅しは有りと思う
一気に内容証明離婚合意に持ち込むかじゃないかな
その為には興信所の証拠と弁護士を入れた早期作戦遂行だろう
調停とか裁判に持ち込むと喧嘩両成敗的な所が落とし所にされてしまう予感
汚嫁側がグダグダ言い出したら裁判で奴らの悪行間男のプライバシーも全て白日の元に裁判記録
として残るという脅しは有りと思う
174: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 17:07:40.56 ID:gB0wm2Dx0
裁判調停では汚嫁がは嘘の月放題
され旦那はそれが嘘である事を証明出来ないと嘘が本当の事になってしまうからな
兎に角不貞の証拠確保して一気に攻め込んで離婚合意に持ち込むのが最良と思うぞ
され旦那はそれが嘘である事を証明出来ないと嘘が本当の事になってしまうからな
兎に角不貞の証拠確保して一気に攻め込んで離婚合意に持ち込むのが最良と思うぞ
179: 名無しさんの気団さん 2021/07/19(月) 23:03:25.91 ID:lJ9LHCFh0
>>174
ちょっと違うよ。
嘘の内容にもよるけど嫁には立証責任があり、立証出来なければ旦那は違うというだけでその点については負けはしない。
ただしそれを繰り返される事で裁判長や調停員の心理に影響するケースはあるので、やっぱり弁護士はつけた方が良い。
証拠を確保して一気に攻め込むってのは俺もそう思う。勝てないもしくはこれ以上自分の恥を晒されたくないって思わせたらゴールは近いね。
ちょっと違うよ。
嘘の内容にもよるけど嫁には立証責任があり、立証出来なければ旦那は違うというだけでその点については負けはしない。
ただしそれを繰り返される事で裁判長や調停員の心理に影響するケースはあるので、やっぱり弁護士はつけた方が良い。
証拠を確保して一気に攻め込むってのは俺もそう思う。勝てないもしくはこれ以上自分の恥を晒されたくないって思わせたらゴールは近いね。
182: 名無しさんの気団さん 2021/07/20(火) 05:28:55.98 ID:DVa/T8UK0
>>174,179
改めて考えると、調停になればどうせ不利、と踏んでるからそのフェーズについてはあまり練ってなかったな。
調停に関しては色んな意見出てるけど、恐らく調停員によるとか、あるんだろうな。
ちらほらリアル弁護士っぽい意見が多くてビビってる。それとも同じ境遇の先輩かな？
179の言うとおり、これはゲンスルーの言う「心を摘む戦い」だと思ってる。
戸愚呂で言うなら「お前、まだ自分が死なないとでも思ってるんじゃないか？」ってくらい見せ付けないと、意地でも諦めんだろう。
浮気したことで明白だが、そもそも合理的判断ができない人間なんだ。
理屈を冷静に積み上げる、ってパターンじゃ絶対に中々を曲げんと思ってる。
改めて考えると、調停になればどうせ不利、と踏んでるからそのフェーズについてはあまり練ってなかったな。
調停に関しては色んな意見出てるけど、恐らく調停員によるとか、あるんだろうな。
ちらほらリアル弁護士っぽい意見が多くてビビってる。それとも同じ境遇の先輩かな？
179の言うとおり、これはゲンスルーの言う「心を摘む戦い」だと思ってる。
戸愚呂で言うなら「お前、まだ自分が死なないとでも思ってるんじゃないか？」ってくらい見せ付けないと、意地でも諦めんだろう。
浮気したことで明白だが、そもそも合理的判断ができない人間なんだ。
理屈を冷静に積み上げる、ってパターンじゃ絶対に中々を曲げんと思ってる。
183: 名無しさんの気団さん 2021/07/20(火) 09:45:24.90 ID:1HS+PO5f0
今日も朝から訳解らん事をｇｄｇｄ
2回目氏は相手にこのスレの事が筒抜けになっているとか書いているけど
もしそうならもう遅いお
連中は弁護士雇って着々と2回目氏を丸裸にして放り出す作戦証拠集めに走っているだろう
戦は先手必勝で相手に準備させない間に叩き潰せと皆がアドバイスしているのに
子供も資産も全てを失って汚嫁と間男に笑われている半年先の哀れな自分を想像してみろ
2回目氏は相手にこのスレの事が筒抜けになっているとか書いているけど
もしそうならもう遅いお
連中は弁護士雇って着々と2回目氏を丸裸にして放り出す作戦証拠集めに走っているだろう
戦は先手必勝で相手に準備させない間に叩き潰せと皆がアドバイスしているのに
子供も資産も全てを失って汚嫁と間男に笑われている半年先の哀れな自分を想像してみろ
186: 名無しさんの気団さん 2021/07/21(水) 00:17:35.49 ID:C45d4FRt0
2回目氏が初めに書いた間男との密会日20日と27日
取り敢えず20日の嫁の行動がどうだったのか気になるな
間男とお楽しみの形跡がに残っているかもしれないからの汚れチェックと付着物の
採取はしているのか 興信所はどうなった?
取り敢えず20日の嫁の行動がどうだったのか気になるな
間男とお楽しみの形跡がに残っているかもしれないからの汚れチェックと付着物の
採取はしているのか 興信所はどうなった?
190: 名無しさんの気団さん 2021/07/21(水) 09:13:00.86 ID:jOkQEL5Yp
アドバイスは一つ
親権は諦めろ
親権は諦めろ
193: 名無しさんの気団さん 2021/07/21(水) 11:38:22.87 ID:7/NDW7nM0
でもさ、不倫されての離婚に勝ち戦とかあるのかね。
基本、敗戦処理でどれだけダメージ少なく撤退するかじゃない？
そりゃ、その後親権取って新しい汚嫁以上の女と再婚して幸せになるのが目標だろうけど、
それはその後の話で。
基本、敗戦処理でどれだけダメージ少なく撤退するかじゃない？
そりゃ、その後親権取って新しい汚嫁以上の女と再婚して幸せになるのが目標だろうけど、
それはその後の話で。
195: 名無しさんの気団さん 2021/07/21(水) 13:43:25.53 ID:N6o48KAVa
>>193
どれだけダメージ与えるかだろ
どれだけダメージ与えるかだろ
200: 名無しさんの気団さん 2021/07/27(火) 01:47:50.26 ID:lhKhtKsx0
>>193
難しい問いだな。
195のような考えもあるんだろうけど、俺は復讐したいという気にならん。
落とし前は付けたいけど、それはある意味やられ損になれば、その事実が更に俺を傷付ける気がするんでって話で
ある意味追加ダメージの防御って意味合いが強い気がしてる。
自分が納得できればそれでいいんだろうし、俺の場合はなるべく俺の人生から痕跡を消したい。
トラウマにもしたくない。何かあったとき、あの時ああしていれば、ああなってなければ、みたいなことを思わずに済むように。
嫁のことはこの数日で改めて見放した。やっぱなかなかの人間だわ、救いようがない。
てことは、そもそも嫁と結婚した俺が悪いんだ。これはなるべくしてなったし、前向きに捉えれば嫁有責で別れられるんだから、ある意味自分にとっても解放だ。
雨が降って濡れるのは、備えなかった自分のせいだ。
復讐なんて、自分の人生に積極的にストレス取り込むようなもんで、無駄無駄。って感じだな
何人かリスクを書いてるが、金や親権で対価を得られなかったら、まあそれなりの社会的制裁をするだけだ。
俺のプラスがないなら相手のマイナスを増やすしかないからな。
それでもう忘れる。それが一番だぜ
難しい問いだな。
195のような考えもあるんだろうけど、俺は復讐したいという気にならん。
落とし前は付けたいけど、それはある意味やられ損になれば、その事実が更に俺を傷付ける気がするんでって話で
ある意味追加ダメージの防御って意味合いが強い気がしてる。
自分が納得できればそれでいいんだろうし、俺の場合はなるべく俺の人生から痕跡を消したい。
トラウマにもしたくない。何かあったとき、あの時ああしていれば、ああなってなければ、みたいなことを思わずに済むように。
嫁のことはこの数日で改めて見放した。やっぱなかなかの人間だわ、救いようがない。
てことは、そもそも嫁と結婚した俺が悪いんだ。これはなるべくしてなったし、前向きに捉えれば嫁有責で別れられるんだから、ある意味自分にとっても解放だ。
雨が降って濡れるのは、備えなかった自分のせいだ。
復讐なんて、自分の人生に積極的にストレス取り込むようなもんで、無駄無駄。って感じだな
何人かリスクを書いてるが、金や親権で対価を得られなかったら、まあそれなりの社会的制裁をするだけだ。
俺のプラスがないなら相手のマイナスを増やすしかないからな。
それでもう忘れる。それが一番だぜ
203: 名無しさんの気団さん 2021/07/27(火) 07:23:35.14 ID:y9iwP4HF0
>>200
アホみたいなポエム書いてないで進捗状況書けよ
アホみたいなポエム書いてないで進捗状況書けよ
204: 名無しさんの気団さん 2021/07/27(火) 07:32:21.65 ID:d3J6kYNm0
>>200
状況は違うが、考えてることは同じ。
雨が降って濡れたのは、備えなかった自分のせい。
確かに。
状況は違うが、考えてることは同じ。
雨が降って濡れたのは、備えなかった自分のせい。
確かに。
194: 名無しさんの気団さん 2021/07/21(水) 12:54:00.13 ID:C45d4FRt0
離婚は戦いだ
ウジウジしていると間男汚嫁に身包み剥がされて笑い者になるぞ
男なら奴らを徹底的に叩き潰せよ
ウジウジしていると間男汚嫁に身包み剥がされて笑い者になるぞ
男なら奴らを徹底的に叩き潰せよ
193: 名無しさんの気団さん 2021/07/21(水) 11:38:22.87 ID:7/NDW7nM0
でもさ、不倫されての離婚に勝ち戦とかあるのかね。
基本、敗戦処理でどれだけダメージ少なく撤退するかじゃない？
そりゃ、その後親権取って新しい汚嫁以上の女と再婚して幸せになるのが目標だろうけど、
それはその後の話で。
基本、敗戦処理でどれだけダメージ少なく撤退するかじゃない？
そりゃ、その後親権取って新しい汚嫁以上の女と再婚して幸せになるのが目標だろうけど、
それはその後の話で。
195: 名無しさんの気団さん 2021/07/21(水) 13:43:25.53 ID:N6o48KAVa
>>193
どれだけダメージ与えるかだろ
どれだけダメージ与えるかだろ
200: 名無しさんの気団さん 2021/07/27(火) 01:47:50.26 ID:lhKhtKsx0
>>193
難しい問いだな。
195のような考えもあるんだろうけど、俺は復讐したいという気にならん。
落とし前は付けたいけど、それはある意味やられ損になれば、その事実が更に俺を傷付ける気がするんでって話で
ある意味追加ダメージの防御って意味合いが強い気がしてる。
自分が納得できればそれでいいんだろうし、俺の場合はなるべく俺の人生から痕跡を消したい。
トラウマにもしたくない。何かあったとき、あの時ああしていれば、ああなってなければ、みたいなことを思わずに済むように。
嫁のことはこの数日で改めて見放した。やっぱなかなかの人間だわ、救いようがない。
てことは、そもそも嫁と結婚した俺が悪いんだ。これはなるべくしてなったし、前向きに捉えれば嫁有責で別れられるんだから、ある意味自分にとっても解放だ。
雨が降って濡れるのは、備えなかった自分のせいだ。
復讐なんて、自分の人生に積極的にストレス取り込むようなもんで、無駄無駄。って感じだな
何人かリスクを書いてるが、金や親権で対価を得られなかったら、まあそれなりの社会的制裁をするだけだ。
俺のプラスがないなら相手のマイナスを増やすしかないからな。
それでもう忘れる。それが一番だぜ
難しい問いだな。
195のような考えもあるんだろうけど、俺は復讐したいという気にならん。
落とし前は付けたいけど、それはある意味やられ損になれば、その事実が更に俺を傷付ける気がするんでって話で
ある意味追加ダメージの防御って意味合いが強い気がしてる。
自分が納得できればそれでいいんだろうし、俺の場合はなるべく俺の人生から痕跡を消したい。
トラウマにもしたくない。何かあったとき、あの時ああしていれば、ああなってなければ、みたいなことを思わずに済むように。
嫁のことはこの数日で改めて見放した。やっぱなかなかの人間だわ、救いようがない。
てことは、そもそも嫁と結婚した俺が悪いんだ。これはなるべくしてなったし、前向きに捉えれば嫁有責で別れられるんだから、ある意味自分にとっても解放だ。
雨が降って濡れるのは、備えなかった自分のせいだ。
復讐なんて、自分の人生に積極的にストレス取り込むようなもんで、無駄無駄。って感じだな
何人かリスクを書いてるが、金や親権で対価を得られなかったら、まあそれなりの社会的制裁をするだけだ。
俺のプラスがないなら相手のマイナスを増やすしかないからな。
それでもう忘れる。それが一番だぜ
203: 名無しさんの気団さん 2021/07/27(火) 07:23:35.14 ID:y9iwP4HF0
>>200
アホみたいなポエム書いてないで進捗状況書けよ
アホみたいなポエム書いてないで進捗状況書けよ
204: 名無しさんの気団さん 2021/07/27(火) 07:32:21.65 ID:d3J6kYNm0
>>200
状況は違うが、考えてることは同じ。
雨が降って濡れたのは、備えなかった自分のせい。
確かに。
状況は違うが、考えてることは同じ。
雨が降って濡れたのは、備えなかった自分のせい。
確かに。
209: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 02:11:36.66 ID:ahnA65Li0
発覚して以降の、自分の日記や考え整理のメモを見返してみて、時系列で整理してみる。
最初はテンパってたが、親権を取りたいの方針は割とすぐ出た。弁護士など専門家に相談。
中絶に関しては二転三転、基本的にはするしかない。が、ほんとにそれでいいのか？それしかないのか？の葛藤。
親しい友人に相談。
方向性が定まってくる中でも証拠を揃えるため、地獄の仮面生活を続ける。
そもそもどうしてこうなった。の感情で悶々とする。自責の考えが首をもたげる。
理責めで争っても勝ちの目が薄いこともあり、感情的に寄り添いながら宥和交渉していく検討。
そんな中、結局中絶。またその最中でも間男とのイチャイチャのやり取りを続け、一方で現実に自分を支える旦那（俺）に対する塩対応。
人としての底が丸見えに。急激に情が失せ、自責が「嫁を追い詰めてしまった」から「こんな嫁選んでしまった」に変わる。割り切りモードへ。
また中絶のため入院することで、父子3人のプレ生活も特に不都合なし。あれ、いない方が楽じゃね？に至る。
分娩した子との対面と感情の整理。悲しいがもう後戻りはできない。
早く決着つけたいが耐える。証拠はもうあるけど、ラリってる限りは120％でも130％でも揃えておきたい。（今ココ）
最悪ルートを示唆してくれてる人もいるが、そん時はしゃーない。
ただ、俺にとっての最悪ルートは相手にとってのダメージ最大ルートにも繋がってるから、安易に選ばせないよ。
脛に傷あるやつが枕高くして寝られるはずがない。その時こそ復讐に励むので、スレのみんなは大いに楽しんでくれ。
最初はテンパってたが、親権を取りたいの方針は割とすぐ出た。弁護士など専門家に相談。
中絶に関しては二転三転、基本的にはするしかない。が、ほんとにそれでいいのか？それしかないのか？の葛藤。
親しい友人に相談。
方向性が定まってくる中でも証拠を揃えるため、地獄の仮面生活を続ける。
そもそもどうしてこうなった。の感情で悶々とする。自責の考えが首をもたげる。
理責めで争っても勝ちの目が薄いこともあり、感情的に寄り添いながら宥和交渉していく検討。
そんな中、結局中絶。またその最中でも間男とのイチャイチャのやり取りを続け、一方で現実に自分を支える旦那（俺）に対する塩対応。
人としての底が丸見えに。急激に情が失せ、自責が「嫁を追い詰めてしまった」から「こんな嫁選んでしまった」に変わる。割り切りモードへ。
また中絶のため入院することで、父子3人のプレ生活も特に不都合なし。あれ、いない方が楽じゃね？に至る。
分娩した子との対面と感情の整理。悲しいがもう後戻りはできない。
早く決着つけたいが耐える。証拠はもうあるけど、ラリってる限りは120％でも130％でも揃えておきたい。（今ココ）
最悪ルートを示唆してくれてる人もいるが、そん時はしゃーない。
ただ、俺にとっての最悪ルートは相手にとってのダメージ最大ルートにも繋がってるから、安易に選ばせないよ。
脛に傷あるやつが枕高くして寝られるはずがない。その時こそ復讐に励むので、スレのみんなは大いに楽しんでくれ。
210: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 02:58:30.37 ID:4pWqttle0
妻と言えど所詮は他人なんだから気持ちが無くなった時点で捨てるのが吉
最後に残される選択肢は金だよ
慰謝料でどこまで納得に近い形を取れるか
最後に残される選択肢は金だよ
慰謝料でどこまで納得に近い形を取れるか
211: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 06:27:28.79 ID:yhvgHN3e0
もう、グダグダの二回目には、誰も相手しないだろ。親身になっていろいろ意見出したが
聞く耳持たない。自分の気持ちを整理した、今ココとかって寝ぼけたこと語っているし。
聞く耳持たない。自分の気持ちを整理した、今ココとかって寝ぼけたこと語っているし。
213: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 12:10:22.22 ID:ivzsN+6ZM
>>211
まぁまぁ。経験者なら分かると思うが、いろんな良い意見聞いても気持ちは揺れ動くもんよ。場合によっては変な動きしたり。経験あるでしょ？うちらに出来るのは自分の経験をベースにアドバイスするだけ。判断するのも結果に責任持つのも2回目だけ。そう否定ばっかりしないで応援してあげなよ。
まぁまぁ。経験者なら分かると思うが、いろんな良い意見聞いても気持ちは揺れ動くもんよ。場合によっては変な動きしたり。経験あるでしょ？うちらに出来るのは自分の経験をベースにアドバイスするだけ。判断するのも結果に責任持つのも2回目だけ。そう否定ばっかりしないで応援してあげなよ。
212: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 06:42:38.20 ID:8ii35qdm0
まあ女を見る目が無かったことが全ての始まり
子供と堕胎された子はかわいそうだけどな
子供と堕胎された子はかわいそうだけどな
214: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 12:45:56.31 ID:GPUnvX0ir
何度か指摘受けてる、意見をきかない。ってのは、話し合いとかいいからすぐ子供確保に動け、ってことか？
215: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 13:11:15.60 ID:s/W7W6Vm0
>>214
弁護士さんは親権確保の子供の確保は必要無いという判断か
そしそうなら弁護士を変えた方がいいと思います
弁護士さんは親権確保の子供の確保は必要無いという判断か
そしそうなら弁護士を変えた方がいいと思います
216: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 17:52:58.16 ID:GPUnvX0ir
>>215
子供を確保して、その後の流れはどうなるんだ？
子供を確保して、その後の流れはどうなるんだ？
219: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 19:42:25.77 ID:qOllyn+80
２回目氏は最初から応援していたがバレがあるので手法とか書けないんじゃないかなと予想
ただ興信所依頼の質問に二名ほどしているが一切答えてない
それを見て暗黒ゾーンとリンクして俺は途中から萎えた
ま見守るけどね
ただ興信所依頼の質問に二名ほどしているが一切答えてない
それを見て暗黒ゾーンとリンクして俺は途中から萎えた
ま見守るけどね
220: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 19:59:26.81 ID:gH8dTy/30
妊娠中期の堕胎じゃ後処理も色々大変だろうし
間と会ってる暇も無かっただろうし
進展なんかあるわけ無いさ
むしろ今までNN放題だったのに
避妊ありじゃ産廃
間は後腐れ無いようにゆるーく放流するだろw
間と会ってる暇も無かっただろうし
進展なんかあるわけ無いさ
むしろ今までNN放題だったのに
避妊ありじゃ産廃
間は後腐れ無いようにゆるーく放流するだろw
222: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 20:42:05.18 ID:ahnA65Li0
>>219
そうなんだよ、最後には全部書かせて頂くけど
一つ書いておくと、興信所が動いてるから、余計に進捗書けないってのもあるんだ。動いてるのは俺じゃないから。
依頼の期間が終わってからトータルの報告くれるようなんだけど、恐らくもう必要な情報は抑えられてるんで、まあ一応残りも抑えとくかって状況。
そして暗黒ゾーンって何だ？
>>220
確かに、中絶だ何だでバタバタしたのもある。
けど中絶した翌々日に元気に密会してるよ。信じられるか？子の遺体の横で、間男に大好きだって連絡してるんだぜ。絶望だよ
まあ今更放流しても全部抑えてるし、もう遅いけどな
>>215
すまない、読み返すと216は煽ってるみたいだけど、そんなつもりないんだ。
ただ本当に、そこに突破口があるなら知りたい。俺は、そのルートは司法が間に入って負けルートだと思ってるんだ。
そうなんだよ、最後には全部書かせて頂くけど
一つ書いておくと、興信所が動いてるから、余計に進捗書けないってのもあるんだ。動いてるのは俺じゃないから。
依頼の期間が終わってからトータルの報告くれるようなんだけど、恐らくもう必要な情報は抑えられてるんで、まあ一応残りも抑えとくかって状況。
そして暗黒ゾーンって何だ？
>>220
確かに、中絶だ何だでバタバタしたのもある。
けど中絶した翌々日に元気に密会してるよ。信じられるか？子の遺体の横で、間男に大好きだって連絡してるんだぜ。絶望だよ
まあ今更放流しても全部抑えてるし、もう遅いけどな
>>215
すまない、読み返すと216は煽ってるみたいだけど、そんなつもりないんだ。
ただ本当に、そこに突破口があるなら知りたい。俺は、そのルートは司法が間に入って負けルートだと思ってるんだ。
217: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 18:07:06.55 ID:eBKjZAC5r
仕事とか融通利いて親などに頼る事無く父子家庭としてやっていける環境なのか？
まず、何故母親親権がデフォなのか考えてみ
何だかんだ世の中は差別される事で成り立っている
父親が子供の事で休んだりし易くはなっているものの毎日18時前に退社出来る環境なのか？
もしくは仕事変えて環境を変えられるのか？
親に頼って子供との時間が作れないなら無理だよ
母親が虐待や育児放棄していない限りは親権は諦めろ
納得出来ないが、それが世の中なんだよ
まず、何故母親親権がデフォなのか考えてみ
何だかんだ世の中は差別される事で成り立っている
父親が子供の事で休んだりし易くはなっているものの毎日18時前に退社出来る環境なのか？
もしくは仕事変えて環境を変えられるのか？
親に頼って子供との時間が作れないなら無理だよ
母親が虐待や育児放棄していない限りは親権は諦めろ
納得出来ないが、それが世の中なんだよ
218: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 18:11:48.90 ID:PEE+0KCJa
ここの住人は2回目に指図する気はないと思うよ
2回目が決めたゴールにどういうルートが良いかアドバイスしたいんだよ
子の親権や養育環境は俺たちには解らんし幼稚園の送迎の為に
職変えろとか引っ越せなんて言う気も無いよ
最近の2回目の情報が少ないからアレコレと憶測で書いてるんじゃね
2回目が決めたゴールにどういうルートが良いかアドバイスしたいんだよ
子の親権や養育環境は俺たちには解らんし幼稚園の送迎の為に
職変えろとか引っ越せなんて言う気も無いよ
最近の2回目の情報が少ないからアレコレと憶測で書いてるんじゃね
221: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 20:34:06.71 ID:ahnA65Li0
>>217
うーん、ずっしりくるな。それでもうまくやる、ってつもりはあるけど。
仕事は全て自分でコントロールできるものでもないし、やってみないとわからないな。会社に相談しないとな
職種的に在宅とかフレックスもやりやすいんで、勝算がないわけじゃないけど、そこも一人じゃ決められないもんな
まあ実家が、近いんで割り切って頼るというのもひとつなのかもしれん。
>>218
冷静な意見ありがとう。
確かに、最近の進捗は中々書きづらいのもあって申し訳ない。今日はちょっとだけ書かせてもらうよ
うーん、ずっしりくるな。それでもうまくやる、ってつもりはあるけど。
仕事は全て自分でコントロールできるものでもないし、やってみないとわからないな。会社に相談しないとな
職種的に在宅とかフレックスもやりやすいんで、勝算がないわけじゃないけど、そこも一人じゃ決められないもんな
まあ実家が、近いんで割り切って頼るというのもひとつなのかもしれん。
>>218
冷静な意見ありがとう。
確かに、最近の進捗は中々書きづらいのもあって申し訳ない。今日はちょっとだけ書かせてもらうよ
224: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 22:16:14.12 ID:OxgLucIJr
>>221
頼れるものは頼った方が良いんだが、頼る前提はダメだぞ
親だっていつ死ぬか分からんし、そもそも祖父母になって子育てはかなりしんどいぞ
もし急に入院したらどうする？
そういう事を考えると、頼る前提は絶対にダメだ
あくまでも自分で育てる環境下で、親に手助けしてもらう程度で考えておけ
俺はシングルファザーやってるが、かなりの覚悟の上でもしんどいくらいだから生半可な気持ちで親権は取らない方が良い
母親親権ってのは納得いかない部分があるけど、理にかなっているから
子供を蔑ろにしてたりするなら子供を守る意味で全力で行く必要はあるが、子供が母親を好きでいるなら無理に引き離す必要は無い
子供に対してしてやれる事は少なくなってしまうが、有責離婚なら面会も自由に出来る様になるし、今まで妻にかかっていた生活費が無い分、子供に色々してやれる
養育期間中に、子供の意思でお前のところに来たいとなるかも知れないし、焦らず子供との良い関係を築ける形を取った方が良いよ
親権に拘る理由は何かあるのか？
頼れるものは頼った方が良いんだが、頼る前提はダメだぞ
親だっていつ死ぬか分からんし、そもそも祖父母になって子育てはかなりしんどいぞ
もし急に入院したらどうする？
そういう事を考えると、頼る前提は絶対にダメだ
あくまでも自分で育てる環境下で、親に手助けしてもらう程度で考えておけ
俺はシングルファザーやってるが、かなりの覚悟の上でもしんどいくらいだから生半可な気持ちで親権は取らない方が良い
母親親権ってのは納得いかない部分があるけど、理にかなっているから
子供を蔑ろにしてたりするなら子供を守る意味で全力で行く必要はあるが、子供が母親を好きでいるなら無理に引き離す必要は無い
子供に対してしてやれる事は少なくなってしまうが、有責離婚なら面会も自由に出来る様になるし、今まで妻にかかっていた生活費が無い分、子供に色々してやれる
養育期間中に、子供の意思でお前のところに来たいとなるかも知れないし、焦らず子供との良い関係を築ける形を取った方が良いよ
親権に拘る理由は何かあるのか？
226: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 23:19:17.55 ID:ahnA65Li0
>>224
ありがとう。とてもとても参考になります。そしてシングルで育児してること、心からに尊敬するよ。
そうだな、周りへの頼り方もちゃんと弁える。
あと嫁の生活費分浮くって、確かに大きそうだなと思った。こういうの、リアルな意見だよなあ
親権についてだが、
今回の件は、嫁がルール違反して家族から抜ける。それだけのことだと思ってる。
子供を育てる環境はハードになるが、離婚する以上どちらが引き取っても単独ではハードなのに変わりない。
仮に嫁が引き取るとしても、全体的に俺より更に環境は悪化すると思うので、消去法でも俺かな、と思えるよ
と、思ってるんだが。
それでも、母親といる方がいいんじゃないか、って話だよな。もう一度しっかり考えてみるよ。
ありがとう。とてもとても参考になります。そしてシングルで育児してること、心からに尊敬するよ。
そうだな、周りへの頼り方もちゃんと弁える。
あと嫁の生活費分浮くって、確かに大きそうだなと思った。こういうの、リアルな意見だよなあ
親権についてだが、
今回の件は、嫁がルール違反して家族から抜ける。それだけのことだと思ってる。
子供を育てる環境はハードになるが、離婚する以上どちらが引き取っても単独ではハードなのに変わりない。
仮に嫁が引き取るとしても、全体的に俺より更に環境は悪化すると思うので、消去法でも俺かな、と思えるよ
と、思ってるんだが。
それでも、母親といる方がいいんじゃないか、って話だよな。もう一度しっかり考えてみるよ。
225: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 22:58:19.75 ID:s/W7W6Vm0
２回目氏よどうやら証拠確保は出来たようだな
しかし中絶して直ぐ後嬰児の遺体の横で狂う嫁って理解し難い汚嫁だな
残る問題は子供の親権確保と汚嫁間男への制裁か
途中２回目氏を貶すような事も書いたけど興信所使って証拠確保も出来ているようだから
辛いだろうけど頑張れよ
弁護士さんとは離婚時に親権が夫側に行くような判例とかもあるだろうからその辺も参考にしているんだろうな
しかし中絶して直ぐ後嬰児の遺体の横で狂う嫁って理解し難い汚嫁だな
残る問題は子供の親権確保と汚嫁間男への制裁か
途中２回目氏を貶すような事も書いたけど興信所使って証拠確保も出来ているようだから
辛いだろうけど頑張れよ
弁護士さんとは離婚時に親権が夫側に行くような判例とかもあるだろうからその辺も参考にしているんだろうな
227: 名無しさんの気団さん 2021/07/28(水) 23:43:07.09 ID:ahnA65Li0
>>225
制裁は後回しで考えてる。どうせ身元も割れてるし逃げられはしないしな
親権については強制確保の先制攻撃が有効って上でも何度も言われてるんだけど、本当にそうなのか？調べたら色々出てくるぞ。
もし俺が間違ってたりズレてるようだったら申し訳ないが教えてくれ。
そして調停員、家裁の裁判官や調査官。仕方ないことかもしれんが、人間としての能力や質、思想やなんやで女性優位とか、恣意的なやつもいたりするようだ。
当たり外れが激しすぎて、凡例と言っても当てにならないのがよくわかる。
そんな謎の第三者に決められる前に自分たちで決めるしかないと思ってるよ。だから、何度も書いてしまってるかもしれないが、俺は話し合いが勝負だと思ってるんだ。
しかし、224にも示唆されたけどやっぱり「本当に子供のためになる」結論、ってのを考えるべきなのかもな
でもそれって未来のことだから中々答えが見えないんだけど
また224に聞いてしまってすまないが、母親といるのが理にかなってる、ってのはどういう意味だ？
制裁は後回しで考えてる。どうせ身元も割れてるし逃げられはしないしな
親権については強制確保の先制攻撃が有効って上でも何度も言われてるんだけど、本当にそうなのか？調べたら色々出てくるぞ。
もし俺が間違ってたりズレてるようだったら申し訳ないが教えてくれ。
そして調停員、家裁の裁判官や調査官。仕方ないことかもしれんが、人間としての能力や質、思想やなんやで女性優位とか、恣意的なやつもいたりするようだ。
当たり外れが激しすぎて、凡例と言っても当てにならないのがよくわかる。
そんな謎の第三者に決められる前に自分たちで決めるしかないと思ってるよ。だから、何度も書いてしまってるかもしれないが、俺は話し合いが勝負だと思ってるんだ。
しかし、224にも示唆されたけどやっぱり「本当に子供のためになる」結論、ってのを考えるべきなのかもな
でもそれって未来のことだから中々答えが見えないんだけど
また224に聞いてしまってすまないが、母親といるのが理にかなってる、ってのはどういう意味だ？
228: 名無しさんの気団さん 2021/07/29(木) 00:47:14.35 ID:BnsXVdo20
ダメだわ。
自分が正義、自分が正しいってしか思っていない。夫婦関係の不貞行為の観点しか見ていない。
物事を客観的に見ることができない。
気持ちの整理とか言って、自分の考えを正当化するため
子どもが父親と母親どちらと一緒にいる時間が長いか考えたか？
自分が正義、自分が正しいってしか思っていない。夫婦関係の不貞行為の観点しか見ていない。
物事を客観的に見ることができない。
気持ちの整理とか言って、自分の考えを正当化するため
子どもが父親と母親どちらと一緒にいる時間が長いか考えたか？
232: 名無しさんの気団さん 2021/07/29(木) 03:27:04.79 ID:/BYCkfnv0
こういう話でいつも出てくるのが母親にしかできない事があるって流れに納得しつつも違和感が拭えない
母親にしかできない事があるなら、父親にしかできない事もあるって事だよな
じゃあ、それってなんだろう？って考えてもイマイチ出てこない浅はかな俺だが、具体的にはどんな事なんだろうか
母親にしかできない事があるなら、父親にしかできない事もあるって事だよな
じゃあ、それってなんだろう？って考えてもイマイチ出てこない浅はかな俺だが、具体的にはどんな事なんだろうか
243: 名無しさんの気団さん 2021/07/29(木) 19:08:36.24 ID:5oiVgae4MNIKU
>>232
うちの元嫁は父子家庭だったが、
生理とか不正出血とか女性特有の身体の問題に直面した時は、友達のお母さんに助けて貰ったと言ってた。
また元嫁は掃除は苦手だし料理も下手だし、まぁこれは本人に興味があれば上手になったかもだが、
家事系に興味ない女の子はそのまま何も出来ずに社会に出てしまう可能性高い。
あとは他の人も言ってるが、父親の帰りが遅い事が多く高校の頃は自宅が溜まり場になってたらしい。
因みに母親は男作って逃げてしまったので、一切連絡を取らなかったらしい。なので父親が親権とっても
母親とコミュニケーション取れるなら状況は違うかもしれない。
うちの元嫁は父子家庭だったが、
生理とか不正出血とか女性特有の身体の問題に直面した時は、友達のお母さんに助けて貰ったと言ってた。
また元嫁は掃除は苦手だし料理も下手だし、まぁこれは本人に興味があれば上手になったかもだが、
家事系に興味ない女の子はそのまま何も出来ずに社会に出てしまう可能性高い。
あとは他の人も言ってるが、父親の帰りが遅い事が多く高校の頃は自宅が溜まり場になってたらしい。
因みに母親は男作って逃げてしまったので、一切連絡を取らなかったらしい。なので父親が親権とっても
母親とコミュニケーション取れるなら状況は違うかもしれない。
245: 名無しさんの気団さん 2021/07/29(木) 20:10:24.96 ID:TMbahAZr0NIKU
２回目氏
>>真理を探るような、中々重たいテーマになったな。
禅問答のようになってしまったかもだが今の見解で判断するのが人の常
経済的なことで申し訳ないが２回目氏は５年後には大社長になってるかもしれない
５年後には他人の子でも２回目氏の子供ならと慈しむ女性に出会ってるかもしれない
誰にも将来はわかんね
ってポエムでなく言いたいことは時間系列で考えてもいいんじゃないかな
ちな暗黒ゾーンってのは相談して置いてアドバイスを聞き流しポエムばかり書き行動を起こさないので叩かれた奴ね
>>真理を探るような、中々重たいテーマになったな。
禅問答のようになってしまったかもだが今の見解で判断するのが人の常
経済的なことで申し訳ないが２回目氏は５年後には大社長になってるかもしれない
５年後には他人の子でも２回目氏の子供ならと慈しむ女性に出会ってるかもしれない
誰にも将来はわかんね
ってポエムでなく言いたいことは時間系列で考えてもいいんじゃないかな
ちな暗黒ゾーンってのは相談して置いてアドバイスを聞き流しポエムばかり書き行動を起こさないので叩かれた奴ね
247: 名無しさんの気団さん 2021/07/30(金) 07:18:29.18 ID:QblJQ4LH0
>>243
なるほど、内面だけじゃなく習慣とかにも影響が出てるのかもな。確かにうちの嫁も家事は不得意だな
たまり場になるってのはやっぱ悪いことなのかな？まあ人の目が届かないってのは悪いことしがちなのかな。
>>245
219だったのか、ありがとう
>何処か心淋しい感は残ってる
とても重い言葉だよ。伝えてくれてありがとう。
嫁は子供に愛情はあると思うよ。ただ、嫁の感情はすべて奥行きのないコスプレみたいなもんだから、全てに信用性は薄いんだよな
中絶の一件でまざまざと感じたしな
>暗黒ゾーン
なるほど、ダークサイド的な意味かと思った！まあ遠からずか
行動がないと何しに来たんだって叩かれるのは仕方ないよな。実際、外から見たら、答えなんて明白に見えるんだろうしな
一周回って同じ結論に戻るのは、無意味なようで内面的には気持ちが全く違うんだよな。
いつも、ウダウダ言いがちで申し訳ない。
最後にはすっきりしてもらいたいが、まずは調査待ちなんでもう少しお待ちいただきたい。
なるほど、内面だけじゃなく習慣とかにも影響が出てるのかもな。確かにうちの嫁も家事は不得意だな
たまり場になるってのはやっぱ悪いことなのかな？まあ人の目が届かないってのは悪いことしがちなのかな。
>>245
219だったのか、ありがとう
>何処か心淋しい感は残ってる
とても重い言葉だよ。伝えてくれてありがとう。
嫁は子供に愛情はあると思うよ。ただ、嫁の感情はすべて奥行きのないコスプレみたいなもんだから、全てに信用性は薄いんだよな
中絶の一件でまざまざと感じたしな
>暗黒ゾーン
なるほど、ダークサイド的な意味かと思った！まあ遠からずか
行動がないと何しに来たんだって叩かれるのは仕方ないよな。実際、外から見たら、答えなんて明白に見えるんだろうしな
一周回って同じ結論に戻るのは、無意味なようで内面的には気持ちが全く違うんだよな。
いつも、ウダウダ言いがちで申し訳ない。
最後にはすっきりしてもらいたいが、まずは調査待ちなんでもう少しお待ちいただきたい。
246: 名無しさんの気団さん 2021/07/30(金) 06:55:51.93 ID:QblJQ4LH0
悪い方に備える、覚悟を持つなんて、言葉にすれば容易いが、経験のない十数年分の苦難に対して覚悟や備えを持つなんて、どれだけ考えても追いつかないよな
きっと、おいおい本当に大丈夫か？と感じてくれてる人はそういう思いがあるんだろうな。実体験者は特に。
もちろん俺自身も不安は尽きないし、すべてが決まるまで、ずっと考え続けていくよ
前提みたいに考えてた親権確保の道だけど、問い直してくれてありがとう。
きっと、おいおい本当に大丈夫か？と感じてくれてる人はそういう思いがあるんだろうな。実体験者は特に。
もちろん俺自身も不安は尽きないし、すべてが決まるまで、ずっと考え続けていくよ
前提みたいに考えてた親権確保の道だけど、問い直してくれてありがとう。
294: 名無しさんの気団さん 2021/08/24(火) 02:49:09.25 ID:3uspdX6/0
おお二回目氏待ってたYO
呪わば穴二つって戒めで良く使われるが人ってそこまで神聖にはなれないと思う
俺が気を付けてるのは1つ悪いことをしたら5つ良いことをしよう
呪いと言うよりお互いの前向きになるための心の整理をつけるためでケジメは必要じゃないか？
メシメンタルの心配して貰って幸せ者だなｗ
かける範囲で進展報告が欲しいＹＯ！
呪わば穴二つって戒めで良く使われるが人ってそこまで神聖にはなれないと思う
俺が気を付けてるのは1つ悪いことをしたら5つ良いことをしよう
呪いと言うよりお互いの前向きになるための心の整理をつけるためでケジメは必要じゃないか？
メシメンタルの心配して貰って幸せ者だなｗ
かける範囲で進展報告が欲しいＹＯ！
295: 名無しさんの気団さん 2021/08/24(火) 04:59:24.11 ID:OkwaUn+R0
ありがとう。ってなんだここ、同窓会くらい温もりがあるな！我が身を振り返ると人生ってものを考えさせられるな、、人の繋がりは時間ではないのかねえ
他の相談者さんがいるようなんで簡潔にしておくが、直接話して離婚協議中だよ。ただ、力技は避けた。相談乗ってくれたみんな、ごめん。結局自分の納得を優先してしまった
正直者は馬鹿を見る、を体感してるが「かくあればかくなるものと知りながら止むに止まれぬ大和魂」だ。子のためなのかと問われたら怯むが、どうしても騙し討ちはできなかった
他の相談者さんがいるようなんで簡潔にしておくが、直接話して離婚協議中だよ。ただ、力技は避けた。相談乗ってくれたみんな、ごめん。結局自分の納得を優先してしまった
正直者は馬鹿を見る、を体感してるが「かくあればかくなるものと知りながら止むに止まれぬ大和魂」だ。子のためなのかと問われたら怯むが、どうしても騙し討ちはできなかった
312: 名無しさんの気団さん 2021/08/26(木) 02:43:23.23 ID:vfRvXS6D0
>>295
くそ嫁は甘やかせばつけ上がる。そんな女に育てられた子供がどうなるかちゃんと分かってるのに、鬼になれない2回目氏は子供の父親の資格無いよ。
初期は応援してたけど、可哀想な自分に酔ってる様にしか見えない。ここの何人かは修羅場を経験してアドバイスしてるのに、結局2回目氏はアドバイスも聞かず、楽な方に進んで、最後は親権取られて財産取られて嫁の勝ちって姿しか見えないよ。
子供の事ちゃんと考えてるなら人を呪わば穴二つでいいじゃん。ホント子供がかわいそう。
くそ嫁は甘やかせばつけ上がる。そんな女に育てられた子供がどうなるかちゃんと分かってるのに、鬼になれない2回目氏は子供の父親の資格無いよ。
初期は応援してたけど、可哀想な自分に酔ってる様にしか見えない。ここの何人かは修羅場を経験してアドバイスしてるのに、結局2回目氏はアドバイスも聞かず、楽な方に進んで、最後は親権取られて財産取られて嫁の勝ちって姿しか見えないよ。
子供の事ちゃんと考えてるなら人を呪わば穴二つでいいじゃん。ホント子供がかわいそう。
314: 名無しさんの気団さん 2021/08/26(木) 08:58:42.67 ID:DeUztDGH0
>>312
楽な方か。そうなのかな。正直、法律が母親に渡せと言うならそうすべきなのかと少し思ってしまっている。それに抗うのは間違ったことなのかなと
それから、俺にできることは嫁を締め出して子を無理矢理養育することだ。でも、大きな問題が2つ。何も知らない子が母親に会えず苦しむ。逆に嫁が子を連れ去ることは容易だ。もしくは子の引き渡し調停を申し出る。そうしたら結局返さなければいけない。俺なら絶対にそうするし
この2点から、対立していくことは何も残らない、むしろ子を振り回して苦しめるだけかなと思うんだ
そこ、どうだろう？やる前に諦めるべきではない？強硬策に出るべきなのかな
楽な方か。そうなのかな。正直、法律が母親に渡せと言うならそうすべきなのかと少し思ってしまっている。それに抗うのは間違ったことなのかなと
それから、俺にできることは嫁を締め出して子を無理矢理養育することだ。でも、大きな問題が2つ。何も知らない子が母親に会えず苦しむ。逆に嫁が子を連れ去ることは容易だ。もしくは子の引き渡し調停を申し出る。そうしたら結局返さなければいけない。俺なら絶対にそうするし
この2点から、対立していくことは何も残らない、むしろ子を振り回して苦しめるだけかなと思うんだ
そこ、どうだろう？やる前に諦めるべきではない？強硬策に出るべきなのかな
315: 名無しさんの気団さん 2021/08/26(木) 09:05:35.59 ID:hw3UJZ4d0
>>314
大丈夫
お前の判断は常に間違ってるから
浮気症の嫁とわざわざ結婚した事もそうだし
浮気症の嫁とわざわざ子供を作った事もそう
面倒だからって全部相手に公表してしまってる事もそうだ
大丈夫、お前は何も出来ないから大丈夫だ
大丈夫
お前の判断は常に間違ってるから
浮気症の嫁とわざわざ結婚した事もそうだし
浮気症の嫁とわざわざ子供を作った事もそう
面倒だからって全部相手に公表してしまってる事もそうだ
大丈夫、お前は何も出来ないから大丈夫だ
317: 名無しさんの気団さん 2021/08/26(木) 09:44:47.55 ID:1PMy71D0r
>>315
そうか、もう手遅れか、正直すまんかった
公表？嫁に言い渡しをしなければ、違う道があったということか？
まあ俺の人生だ、結果は俺が受け入れるとして、今からできることがあるなら教えてくれ
そうか、もう手遅れか、正直すまんかった
公表？嫁に言い渡しをしなければ、違う道があったということか？
まあ俺の人生だ、結果は俺が受け入れるとして、今からできることがあるなら教えてくれ
319: 名無しさんの気団さん 2021/08/26(木) 11:24:47.92 ID:b28pxFoap
>>314
わかるよ
対立しても良いことはないと思う
子供が苦しむだけだ
結局サレ側はどっかで我慢するしかない
それか全てを捨ててとことんやるか
でも全てを捨てるなんて常人には出来ないよ
わかるよ
対立しても良いことはないと思う
子供が苦しむだけだ
結局サレ側はどっかで我慢するしかない
それか全てを捨ててとことんやるか
でも全てを捨てるなんて常人には出来ないよ
320: 名無しさんの気団さん 2021/08/26(木) 11:57:18.81 ID:1cttReMY0
>>319
同意
同意
322: 名無しさんの気団さん 2021/08/26(木) 12:40:20.40 ID:1PMy71D0r
>>319
いっそ、間男と結婚してそいつに養育してもらえ。俺から子を奪うなら子の養育費まで頼ってくるな
という気持ちもある
それを嫁に言ったら、子が大切じゃないのか？と言われて鼻で笑ったよ。お前がよく言うなと思う
いっそ、間男と結婚してそいつに養育してもらえ。俺から子を奪うなら子の養育費まで頼ってくるな
という気持ちもある
それを嫁に言ったら、子が大切じゃないのか？と言われて鼻で笑ったよ。お前がよく言うなと思う
296: 名無しさんの気団さん 2021/08/24(火) 05:00:06.11 ID:OkwaUn+R0
簡潔にと言いながら複数レスに、、申し訳ない
で、結局嫁が親権主張してるもんで絶賛揉めてる。話し合いの中でよくわかったが、女は怖いな。情のかけらも残してない。保身の正当化と利己心と短絡性が合わさると、あんな思考になるんだなあ。おまけに愛憎に目がくらんでる。未だに不倫相手との連絡をやめないから、色々吹き込まれてるようだ
「これより我、修羅に入る」しかないかもしれん
俺は人生を変えられた。釣り合うものは相手の人生だ。それをテーブルに乗せるために、俺はさらにこれからの人生をベットすることも覚悟しなければならん
人を呪わば穴二つ。人の追い込み方、詳しい人いたら教えてくれ＼(^o^)／
で、結局嫁が親権主張してるもんで絶賛揉めてる。話し合いの中でよくわかったが、女は怖いな。情のかけらも残してない。保身の正当化と利己心と短絡性が合わさると、あんな思考になるんだなあ。おまけに愛憎に目がくらんでる。未だに不倫相手との連絡をやめないから、色々吹き込まれてるようだ
「これより我、修羅に入る」しかないかもしれん
俺は人生を変えられた。釣り合うものは相手の人生だ。それをテーブルに乗せるために、俺はさらにこれからの人生をベットすることも覚悟しなければならん
人を呪わば穴二つ。人の追い込み方、詳しい人いたら教えてくれ＼(^o^)／
300: 名無しさんの気団さん 2021/08/24(火) 08:52:17.52 ID:OkwaUn+R0
嫁の精神性を簡潔に記すと、保身（正当化、他責）、短絡性、利己心の3つだ
俺のこだわり、結婚したことを後悔したくないとか、反省してほしいとか、離婚しても子のため、最低限の父母の責務は果たしたいとか、そういう気持ちが全く通じない
嫁の中では、不倫の前から俺のモラハラにより不当な扱いを受けてきた、だから不倫したことは悪いが相手も悪い（てかむしろ自分は悪くない）って感じ
俺を悪者にすれば自分が守られるからな。権利やなんやで子供と金が貰えると分かれば、そりゃその理屈には飛びつく
汚いとか悪とは思わん。ただつくづく弱い人間だ。正義や自律とは程遠い。こいつに育てられた子供がどう育つか、、
俺のこだわり、結婚したことを後悔したくないとか、反省してほしいとか、離婚しても子のため、最低限の父母の責務は果たしたいとか、そういう気持ちが全く通じない
嫁の中では、不倫の前から俺のモラハラにより不当な扱いを受けてきた、だから不倫したことは悪いが相手も悪い（てかむしろ自分は悪くない）って感じ
俺を悪者にすれば自分が守られるからな。権利やなんやで子供と金が貰えると分かれば、そりゃその理屈には飛びつく
汚いとか悪とは思わん。ただつくづく弱い人間だ。正義や自律とは程遠い。こいつに育てられた子供がどう育つか、、
303: 名無しさんの気団さん 2021/08/24(火) 10:33:26.58 ID:d9LISDNUr
>>300
もう敵となってるんだから汚嫁に情なんてかけるな
夫婦は愛情が無くなったら紙切れ一枚の関係で所詮は他人だよ
相手が保身に走って対抗するつもりなら徹底的にやれ
慰謝料なんてはした金で心は癒す事は出来ないが、相手にとって痛手だし、形式敵に悪にしてやればいい
後々子供に変な事を吹き込んだとしても、子供が大人になった時裁判記録でも見せてやればいい
そういう意味でも、悪事を働いて保身に走る汚嫁には形を残すのが良いんだよ
被害者が加害者扱いされない為にも
もう敵となってるんだから汚嫁に情なんてかけるな
夫婦は愛情が無くなったら紙切れ一枚の関係で所詮は他人だよ
相手が保身に走って対抗するつもりなら徹底的にやれ
慰謝料なんてはした金で心は癒す事は出来ないが、相手にとって痛手だし、形式敵に悪にしてやればいい
後々子供に変な事を吹き込んだとしても、子供が大人になった時裁判記録でも見せてやればいい
そういう意味でも、悪事を働いて保身に走る汚嫁には形を残すのが良いんだよ
被害者が加害者扱いされない為にも
301: 名無しさんの気団さん 2021/08/24(火) 09:10:18.72 ID:x1lmOFEP0
全てはおまえの女を見る目が無いことから始まったんだよ
302: 名無しさんの気団さん 2021/08/24(火) 09:25:12.17 ID:OkwaUn+R0
その通りだぜ。自分の何がだめだったか。ずっと考えてたけど結論は、こいつを選んだ俺が悪い。って思ってる
304: 名無しさんの気団さん 2021/08/24(火) 10:34:47.62 ID:3f1IxlaU0
嫁に反省を求めるタイミングが間違ってるわな
今言うて反省するわけない
そもそも反省を促して素直に謝罪できる人間は不倫して中絶しないしそんな結婚生活になってない
自分と相手は同じで話せばわかる、情をもって接すれば通じるという認識が甘い
まず粉々に叩き潰す
金を失くし家族を失くし首が回らなくなったときようやく自分の何が間違ってたのか考え出すバカもいる
情けはそれからかけるもの
最初から情けをかけて甘い接し方をするからこれからもこれでいけるとズルい学習をするだけだ
今言うて反省するわけない
そもそも反省を促して素直に謝罪できる人間は不倫して中絶しないしそんな結婚生活になってない
自分と相手は同じで話せばわかる、情をもって接すれば通じるという認識が甘い
まず粉々に叩き潰す
金を失くし家族を失くし首が回らなくなったときようやく自分の何が間違ってたのか考え出すバカもいる
情けはそれからかけるもの
最初から情けをかけて甘い接し方をするからこれからもこれでいけるとズルい学習をするだけだ
307: 名無しさんの気団さん 2021/08/24(火) 19:11:33.28 ID:+kaN+KQPr
子供が崖から落ちそうになってるイメージが浮かんでる。俺は手を差し伸べるが、嫁は下に引っ張っている。このままだと俺も落ちる。
正直、もう子供は諦めようかと考え出している。ここから助け出すのはもう無理だ
あいつはもう鬼になった。相談も交渉もできない
逃げるは恥だが役に立つ。人外とやり合おうというのは愚かなんだ
法律には勝てんし、今は分が悪い。そもそも嫁、失うものが大してないんだよな
ただ、諦める必要はない。いつかどこかで、絶対に報いを受けさせよう
さあ次は間男だ
304、いい表現してくれた。粉々に叩き潰そう
正直、もう子供は諦めようかと考え出している。ここから助け出すのはもう無理だ
あいつはもう鬼になった。相談も交渉もできない
逃げるは恥だが役に立つ。人外とやり合おうというのは愚かなんだ
法律には勝てんし、今は分が悪い。そもそも嫁、失うものが大してないんだよな
ただ、諦める必要はない。いつかどこかで、絶対に報いを受けさせよう
さあ次は間男だ
304、いい表現してくれた。粉々に叩き潰そう
311: 名無しさんの気団さん 2021/08/24(火) 22:24:23.24 ID:ecBfMKLW0
>>307は崖から落ちそうになってる子供に手を伸ばしてるイメージみたいだけど、他人から見たら子供を突き落としてるように見える
308: 名無しさんの気団さん 2021/08/24(火) 20:15:50.42 ID:Pd8PmOWc0
親権は手放しても子供は守ってやれよ
養育費も現金支給じゃなくて現物支給にしてやればいい
例えば机とかランドセル買ってやったり制服の仕立ての時に行って支払いしたり
子供にゲーム買ってやったり
学校の支払いなんかも引き落としだから自分の名義の通帳から引き落とさせればいい
身近で浮気離婚した人いるけど(母親)子供にほとんど使ってないからね
クソ女の化粧品になるより子供にゲームとかサッカーボール買ってやった方がいいだろ？
とにかく子供はちゃんと守ってやれ
養育費も現金支給じゃなくて現物支給にしてやればいい
例えば机とかランドセル買ってやったり制服の仕立ての時に行って支払いしたり
子供にゲーム買ってやったり
学校の支払いなんかも引き落としだから自分の名義の通帳から引き落とさせればいい
身近で浮気離婚した人いるけど(母親)子供にほとんど使ってないからね
クソ女の化粧品になるより子供にゲームとかサッカーボール買ってやった方がいいだろ？
とにかく子供はちゃんと守ってやれ
309: 名無しさんの気団さん 2021/08/24(火) 21:20:40.20 ID:L66Z/jVw0
住人の予想通りの展開よな
妖怪と化した嫁にまともな話し合いは無意味だって言われてたのに綺麗ごと並べた挙句この様よ
妖怪と化した嫁にまともな話し合いは無意味だって言われてたのに綺麗ごと並べた挙句この様よ
310: 名無しさんの気団さん 2021/08/24(火) 21:42:04.89 ID:UPUzljfD0
>>309
やっぱり信じたくないし元の生活に戻りたいのよ
お互い好きで結婚して子供が居ても一度心が離れたら再構築は難しいね
やっぱり信じたくないし元の生活に戻りたいのよ
お互い好きで結婚して子供が居ても一度心が離れたら再構築は難しいね
316: 名無しさんの気団さん 2021/08/26(木) 09:20:51.59 ID:9cM48xGIr
裁判の分厚いファイル？
親権とおそらく慰謝料の裁判で
家裁経由なのに分厚くなる要素なんて無いけどなぁ
数百ページに及ぶ陳述書？
証拠と言うからには甲×号証の写しなんだろうが
いったいどんだけ提出したんだ
つーかそれ採用されてなきゃただの主張だし
判決文か調書だけで十分だろに
親権とおそらく慰謝料の裁判で
家裁経由なのに分厚くなる要素なんて無いけどなぁ
数百ページに及ぶ陳述書？
証拠と言うからには甲×号証の写しなんだろうが
いったいどんだけ提出したんだ
つーかそれ採用されてなきゃただの主張だし
判決文か調書だけで十分だろに
318: 名無しさんの気団さん 2021/08/26(木) 11:03:53.95 ID:vfRvXS6D0
>>316
ちょっと長くなります。
裁判やってれば分かるけど、準備書面・答弁書は書くし、証拠もかなり出すし、それらに対する元嫁の答弁書もある。結果分厚いファイルになった。
判決は結果だけであって、判決に含まれなかったこちらの主張や元嫁の答弁なんて含まれない。
判決には親権の行き先は書いてあっても自分がなぜ親権を要求したかは判決には残らない。養育費も判決は金額だけだが、準備書面にはどれだけの事を子供に対して考えたかが乗っている、そういうものが証拠として残ることに価値があると言っている。
因みに俺の証拠は40号証超えたし、写真なんかはボリュームが多いから写真だけでも数十ページある。協議離婚じゃこんな写真は撮らなかったと思う。それ以外の証拠も財産系除いても100ページは超える。
俺の知り合いは協議離婚だが協議結果の背景が残っていない為、嫁が自分勝手な理由を子供に教えたが為に子供に真実が伝わらず旦那と子供の関係が最悪になってしまった。少なくとも俺にはファイルに蓄積された証拠が残っているのが救い。弁護士は後々のことも考えて綺麗にファイルを纏めてくれたと思う、判決結果は100%じゃなかったが、それでも譲れない部分は勝ち取ってくれたし俺は徹底的にやって良かったと思ってる。
ちょっと長くなります。
裁判やってれば分かるけど、準備書面・答弁書は書くし、証拠もかなり出すし、それらに対する元嫁の答弁書もある。結果分厚いファイルになった。
判決は結果だけであって、判決に含まれなかったこちらの主張や元嫁の答弁なんて含まれない。
判決には親権の行き先は書いてあっても自分がなぜ親権を要求したかは判決には残らない。養育費も判決は金額だけだが、準備書面にはどれだけの事を子供に対して考えたかが乗っている、そういうものが証拠として残ることに価値があると言っている。
因みに俺の証拠は40号証超えたし、写真なんかはボリュームが多いから写真だけでも数十ページある。協議離婚じゃこんな写真は撮らなかったと思う。それ以外の証拠も財産系除いても100ページは超える。
俺の知り合いは協議離婚だが協議結果の背景が残っていない為、嫁が自分勝手な理由を子供に教えたが為に子供に真実が伝わらず旦那と子供の関係が最悪になってしまった。少なくとも俺にはファイルに蓄積された証拠が残っているのが救い。弁護士は後々のことも考えて綺麗にファイルを纏めてくれたと思う、判決結果は100%じゃなかったが、それでも譲れない部分は勝ち取ってくれたし俺は徹底的にやって良かったと思ってる。
321: 名無しさんの気団さん 2021/08/26(木) 12:37:22.42 ID:1PMy71D0r
>>318
なるほどな、すごく参考になります。ありがとう
どうせ答え決まってるなら金と時間の無駄だし、そもそも早く縁切りたいから裁判まではいいかな、と思ってたけど、それはすごく大事だ
俺が子なら、きっと真実を知りたいと思う。その時言葉だけでは、信じる、信じないの問題が出てきてしまうな。貴重な示唆を貰えて良かった。裁判まではするべきだなと思い直したよ
なるほどな、すごく参考になります。ありがとう
どうせ答え決まってるなら金と時間の無駄だし、そもそも早く縁切りたいから裁判まではいいかな、と思ってたけど、それはすごく大事だ
俺が子なら、きっと真実を知りたいと思う。その時言葉だけでは、信じる、信じないの問題が出てきてしまうな。貴重な示唆を貰えて良かった。裁判まではするべきだなと思い直したよ
323: 名無しさんの気団さん 2021/08/26(木) 15:39:15.78 ID:glBT0aREr
>>321
子供が大きくなった時に言葉より物的証拠を信じるよ
母親がいくら変な事を吹き込んでも物的証拠があれば完全論破出来るって事
子供が大きくなった時に言葉より物的証拠を信じるよ
母親がいくら変な事を吹き込んでも物的証拠があれば完全論破出来るって事
324: 名無しさんの気団さん 2021/08/26(木) 18:04:48.16 ID:1PMy71D0r
すまん、ポエム読みたくない人は読み飛ばしてくれ。
今日、中絶した子の命日なんだ
仕事の予定がぽっかり空いたんで、予定なかったけど急遽お参りに行ってきた
なんだろな、子の命の前では自分たちの諍いが凄く馬鹿らしいというか、どうでも良くなって、ただただ子に申し訳ないという気持ちに満たされたよ。拘ってた憎愛も、喜怒哀楽も、他人事のように思えた
なんとなく、子供に、許せと言われてる気がした
俺は生きることの目的の一つは、自分の尊厳を守ることにあると思ってる
失ったものと釣り合うだけの対価を支払わせたいというのは尊厳を保つため。半沢直樹の発想だ
その根源は、得とか損とか、そういうのにまみれてる
俺の尊厳がなぜ傷ついたか？過小に扱われたから。損をしてるから。
尊厳を守ることは、やられたらやり返すことなのか？
ひょっとしたら、許すことなのかもしれん
と思えた。だからどう、ってのはこれから考える
まあポエムですわ。はいはい負け犬乙、と云われるのが目に見えてるけどな、、
このスレが、サレ側が「勝つ」ためのスレなら、ほんとにそう思うなら出ていった方がいいのかな
今日、中絶した子の命日なんだ
仕事の予定がぽっかり空いたんで、予定なかったけど急遽お参りに行ってきた
なんだろな、子の命の前では自分たちの諍いが凄く馬鹿らしいというか、どうでも良くなって、ただただ子に申し訳ないという気持ちに満たされたよ。拘ってた憎愛も、喜怒哀楽も、他人事のように思えた
なんとなく、子供に、許せと言われてる気がした
俺は生きることの目的の一つは、自分の尊厳を守ることにあると思ってる
失ったものと釣り合うだけの対価を支払わせたいというのは尊厳を保つため。半沢直樹の発想だ
その根源は、得とか損とか、そういうのにまみれてる
俺の尊厳がなぜ傷ついたか？過小に扱われたから。損をしてるから。
尊厳を守ることは、やられたらやり返すことなのか？
ひょっとしたら、許すことなのかもしれん
と思えた。だからどう、ってのはこれから考える
まあポエムですわ。はいはい負け犬乙、と云われるのが目に見えてるけどな、、
このスレが、サレ側が「勝つ」ためのスレなら、ほんとにそう思うなら出ていった方がいいのかな
325: 名無しさんの気団さん 2021/08/26(木) 18:17:38.70 ID:UiESLJa90
ポエムにすらなってない駄文
326: 名無しさんの気団さん 2021/08/26(木) 18:22:46.21 ID:9cM48xGIr
死産ならわかるが
墓？
何も無くね？
法要でもしたんか？
墓？
何も無くね？
法要でもしたんか？
327: 名無しさんの気団さん 2021/08/26(木) 19:58:16.51 ID:1HBG4Mokd
どこにお参りに行くの？
水子のお墓持っているの？
堕胎した病院でも行ったのか？
そろそろ、創作のメッキが剥がれてきたか？
水子のお墓持っているの？
堕胎した病院でも行ったのか？
そろそろ、創作のメッキが剥がれてきたか？
328: 名無しさんの気団さん 2021/08/26(木) 20:57:11.82 ID:G9QDveEDM
先祖代々の墓石にちゃんと刻んだんかねぇ
卒塔婆や戒名をしたならまぁ
ギリ墓と言ってもいいかもだけどな
(もち本殿で写経の法要あっての話)
知らんことまで創造するとボロが出るわなw
卒塔婆や戒名をしたならまぁ
ギリ墓と言ってもいいかもだけどな
(もち本殿で写経の法要あっての話)
知らんことまで創造するとボロが出るわなw
330: 名無しさんの気団さん 2021/08/26(木) 21:58:00.14 ID:DeUztDGH0
骨も残らんけど、位牌作って供養してくれてるよ。寺に手合わせに行っただけなんだが、お参りって言葉が間違ってたかな？
突然行ったけど、般若心経？一節だけ唱えてくれた
突然行ったけど、般若心経？一節だけ唱えてくれた
332: 名無しさんの気団さん 2021/08/27(金) 04:25:15.79 ID:inJ6qdrI0
２回目氏
どっちの子どもか解らなかったんだっけ？
どっちの子どもか解らなかったんだっけ？
333: 名無しさんの気団さん 2021/08/27(金) 08:45:22.21 ID:q3G4hkzC0
>>332
中絶した子は不倫の前に妊娠してるからさすがに俺のだよ。むしろ意に沿わぬ妊娠だってんでDV主張しようとしてるよ。都合のいい話だ
中絶した子は不倫の前に妊娠してるからさすがに俺のだよ。むしろ意に沿わぬ妊娠だってんでDV主張しようとしてるよ。都合のいい話だ
334: 名無しさんの気団さん 2021/08/27(金) 09:13:38.05 ID:ARJIiE6E0
>>333
ちょっと聞きたいのだけど
汚嫁との話し合いは録音しているのか
これまでの流れだと録音の中で浮気をしている事を認める発言
妊娠した２回目氏の子供を中絶したい事 がはっきりと録音されていると思うけど
この録音が不倫の証拠として汚嫁 間男に賠償請求の内容証明が送れると思うけどな
間男には制裁すると書いているからまさか確たる証拠も無しに制裁制裁といきがっているんじゃ無いだろうな
これまでの２回目氏の行動を見ていると録音すらしていないような気もする
子供 嫁 も間男に取られ新たな自分の子供もすら産みたくない中絶したいとの汚嫁の申し出を受け入れ一人ぼっちになる事も厭わない２回目氏は汚嫁 間男からすると最高の旦那じゃないか
ちょっと聞きたいのだけど
汚嫁との話し合いは録音しているのか
これまでの流れだと録音の中で浮気をしている事を認める発言
妊娠した２回目氏の子供を中絶したい事 がはっきりと録音されていると思うけど
この録音が不倫の証拠として汚嫁 間男に賠償請求の内容証明が送れると思うけどな
間男には制裁すると書いているからまさか確たる証拠も無しに制裁制裁といきがっているんじゃ無いだろうな
これまでの２回目氏の行動を見ていると録音すらしていないような気もする
子供 嫁 も間男に取られ新たな自分の子供もすら産みたくない中絶したいとの汚嫁の申し出を受け入れ一人ぼっちになる事も厭わない２回目氏は汚嫁 間男からすると最高の旦那じゃないか
335: 名無しさんの気団さん 2021/08/27(金) 14:15:14.37 ID:CTlZuunG0
それでも2回目なら、2回目ならきっとポエムと綺麗事で乗り越えてくれる！
343: 名無しさんの気団さん 2021/08/29(日) 01:14:21.72 ID:2siGWU3Q0
２回目氏
その堕胎は父性側の名前は誰？
既出ならすまぬ
その堕胎は父性側の名前は誰？
既出ならすまぬ
345: 名無しさんの気団さん 2021/08/29(日) 07:30:18.60 ID:zRdWh+nd0
>>343
不倫始まる前なんで、さすがに俺の子と思われます
不倫始まる前なんで、さすがに俺の子と思われます
346: 名無しさんの気団さん 2021/08/29(日) 19:25:53.68 ID:2siGWU3Q0NIKU
>>345
２回目氏
ごめん俺の書き方が悪かった
堕胎の時に病院での父性の名義のこと
２回目氏が自分の名前を書いたのか？
辛いこと思い出させてすまぬ
２回目氏
ごめん俺の書き方が悪かった
堕胎の時に病院での父性の名義のこと
２回目氏が自分の名前を書いたのか？
辛いこと思い出させてすまぬ
347: 名無しさんの気団さん 2021/08/29(日) 21:15:20.68 ID:zRdWh+nd0NIKU
>>346
俺です。
最後までハンコ押せなくて、嫁さんはイライラしてたようだ
不倫のことなければ、こんなハンコ押さないのに
でも経緯はどうあれ、子供の命を断つ決断を最後にしたのは俺だよ
俺です。
最後までハンコ押せなくて、嫁さんはイライラしてたようだ
不倫のことなければ、こんなハンコ押さないのに
でも経緯はどうあれ、子供の命を断つ決断を最後にしたのは俺だよ
348: 名無しさんの気団さん 2021/08/29(日) 21:56:05.01 ID:lBPJCxP80NIKU
>>347
お前へのレスは他にも沢山あるのが読めないんか？
アホみたいなポエム書いてるんだったらちゃんと皆にレスしろや
お前へのレスは他にも沢山あるのが読めないんか？
アホみたいなポエム書いてるんだったらちゃんと皆にレスしろや
350: 名無しさんの気団さん 2021/08/30(月) 01:23:23.24 ID:WChluqx80
２回目氏
敵が見てるかもなんで書ける範囲で書いてくれと書いた者だが自粛して書こうとするとポエム調にならざるをえないのは理解をしている
貴方には漢を感じる
何も出来ないけど見守っているよ
敵が見てるかもなんで書ける範囲で書いてくれと書いた者だが自粛して書こうとするとポエム調にならざるをえないのは理解をしている
貴方には漢を感じる
何も出来ないけど見守っているよ
351: 名無しさんの気団さん 2021/08/30(月) 02:08:08.37 ID:exiRPJg/0
>>350
ありがとう。もう少し片がついたらまた書きに来るよ。まだまだかかるかもしれないけど
いい報告になるかわからないけど、せめて今後、誰かの何かの役に立てばいいなと思ってるよ
ありがとう。もう少し片がついたらまた書きに来るよ。まだまだかかるかもしれないけど
いい報告になるかわからないけど、せめて今後、誰かの何かの役に立てばいいなと思ってるよ
352: 名無しさんの気団さん 2021/08/30(月) 22:04:19.35 ID:mz/xDx5B0
ニカイメの嫁は猪突と書いた者だけどそういう直情的な人は情熱的で魅力的なんだろうなと思う 面白い人だろうな
なんか的的スマン
なんか的的スマン
引用元: ・
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