man_question
251: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 01:16:56.04 ID:KCup2O+3
車椅子と言えば
混んで入場制限をしている美術館で展示の前に人が押し寄せている中、後ろから足になにかがドン、とぶつかった
え?、なに?と思ったら介助なしの電動車椅子の人が前に出るために無言で(しゃべれないのかも)前の人にわざとぶつけてどかしていた
流石にカチンを通り越した感情が湧き上がったけど言ったってしょうがないと我慢
だけどなぁ

254: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 05:50:27.04 ID:HqsBvejv
>>251
前住んでた市の美術館は、長蛇の列になりそうな企画展の時は車椅子となぜかベビーカーの
優先入場列を設けるみたいな謎のシステムがあった
車椅子は例えば入場時に後ろに滑って真後ろの列に激突して将棋倒しみたいな事態を防ぐためだろうが
ベビーカーは中の人がまだ展示を理解できないだろうから優遇する理由がわからんと常々思ってた
だけどこういうのが良くあると、そのうち特別待遇と勘違いして付け上がる車椅子ユーザーも
出てくるんだろうなと思ったら案の定だわ

258: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 09:51:13.40 ID:Zw+PgqPc
>>251だけど
これに付け足すと、車椅子やベビーカーは優先的に最前列に出られるとか配慮が施設側にあるべきと思う
逆にそういう配慮をしたからと言って見学者のほとんどを占める健常者にはなんの負担もないし
ただ、日本人特有と言われる他人が特別扱いされているのを見ると例え理由があると理性で分かっていても、邪魔をしてやりたいという感情を持つ人が多いから
その最前列の特別席を使うのは気がひけるということになりやすい

上野のパンダ舎は最前列は特別席だよね

252: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 01:21:25.86 ID:KCup2O+3
もういっちょ
車椅子を押してる人が中高年女性の場合は要警戒
こちらが何人かでいて話したりしていると見えない角度から足にわざとぶつけてくる人が居る
でも、絶対気付いてるのに知らないふりをして謝らない
だから、エレベーターに中高年女性が押す車椅子が入ってきたら観察してるとかなりの割合で他人にぶつけてる
あれは憂さ晴らしとしか思えない

255: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 06:53:01.64 ID:mR3A/YvA
子供用ショッピングカートみたいな旗を車椅子に付ければ大人の立った視線にも入りそうだけど歩きスマホしていたら意味無し
no title

272: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 12:04:21.35 ID:1Ke0Jdmp
>>255
まさにこういうのをイメージしてたw
ただ棒も意外と風で揺れるから屋外では危ないんだよね
あともしこのまま電車とか乗ったら迷惑すぎるから現実的ではないかな
そして歩きスマホの人は見てないに同意

車椅子になってからもスレタイな車椅子ユーザーと遭遇することある
自分の行動で他の車椅子ユーザーがどう見られるか決まるという覚悟で
私は普段の行動にすごく気をつけてるんだけど
彼らはそういうとこに気が回らぬほどしんどいのかもと思うようにしてる

260: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 09:58:32.55 ID:R7zUx+3i
優先入場権もらえることがわかってるなら自分は中古の車椅子買う

262: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 10:16:20.44 ID:RGWgysYk
>>260
某夢の国でそれやる人がいるらしいね

263: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 10:45:51.16 ID:iXOoHtY7
>>260
やれるならやればいいよ
バレないように演技し通すほうがよほど大変だって
バレても全然、恥ずかしくないという恥知らずなら何も言うことはないしね

264: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 10:49:11.54 ID:DWvi5BPx
>>260
飛行機乗るときに車椅子借りていい席にしてもらう人がいる

266: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 10:56:44.14 ID:iXOoHtY7
>>264
飛行機は予約時に障害者手帳がないと割引にならない
いい席、って予約時にネットで指定できる
車椅子なんて関係なく、カウンターでゴネて搭乗口前のCAとのお見合い席にしてもらう人はいるね

267: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 11:07:59.89 ID:vo/PNWKp
>>266
それそれ
それが言いたかった

261: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 10:14:02.96 ID:kCfAHYxZ
車椅子の人だって優先してもらいたいわけじゃないんだよな
不自由なことは仕方ないし気を遣って貰ってることも分かってて暮らしやすいようにって考えてる人が大半
勘違いして傲慢になるのもいるからどちらも迷惑する羽目になる

265: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 10:51:57.46 ID:iXOoHtY7
>>261
>勘違いして傲慢
これね
自分が長期入院とかした人は分かると思うけど
まともな精神ってのは健康な肉体あってのものだってのが身に沁みて理解できる
病気や障がいがある人が、傲慢になるのもある程度仕方ないんだよ
だからってやりたい放題やられたら腹が立つんだけど、ある程度は大目に見ようよ

273: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 12:31:59.40 ID:9xl1idld
なんかのニュースで車椅子の人が駅員さんに階段まで運んでもらってる時に車椅子の人がスマホいじっててそれで駅員さんが「私達は奴隷じゃありません」って怒ってた話があったね

274: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 13:08:55.40 ID:YElL2EjZ
>>273
別にスマホいじってたっていいじゃん
スマホをいじることで運びづらくなるわけじゃないんだし

阪神淡路大震災のときにボランティアが自費でホテルに泊まってるのを非難してたのと似たような思考だなそれ

277: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 13:33:30.31 ID:UkO/fOFj
>>273
そりゃ、駅員の暴言
駅構内での客への介助は駅員の通常業務であって、ボランティアや人助けじゃない
介助してもらってる客はその間、感謝を態度で表すべきとでも思ってるのかな
電車に乗せてる客が客席でスマホをいじったら運転士は同じように言うんだろうか

276: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 13:25:43.04 ID:7hSkxfGe
ボランティアの件はともかく車椅子スマホは本質ど真ん中だろ
駅員さんはそれが仕事だとしてもそれをしてもらう車椅子がそれを「当たり前」って思うのはダメ
身障者の人達が「助けてもらっている」って卑屈になる必要は無いし周りの助けをいくらでも求めていいし周りもいくらでも助けるけどそれは善意の元で成り立っているってことを忘れてはいけない

278: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 13:37:30.04 ID:UkO/fOFj
>>276
駅員の駅内での介助は、職務上の義務で通常業務だから
善意とかじゃない

280: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 13:47:04.26 ID:Kq42N32u
どんな業務でもサービス受ける側の態度としてはナシだろ
卑屈になれ感謝しろって意味じゃなくて礼儀として

285: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 14:06:27.36 ID:DRRwEK5s
>>280
だな
障害とか車いすとかも関係なく、してもらう側の態度としてどうかってことだわ

282: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 13:58:16.44 ID:OFvwu8AH
マナーがなってないって事だな

291: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 14:57:44.79 ID:Gaom4jxI
横からすいません
電車に乗ってる客がスマホいじってることを同レベとして引き合いに出すような発想の人と議論がかみ合うとは思えないのですが…w

294: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 15:27:17.60 ID:+aR5Nb8V
>>291
電車の運行も駅でも介助も両方とも「本来の業務」なんだから
本来の業務の範疇である介助サービスを受けている間はスマホいじるなって言うのなら
同じく本来の業務である電車の運行サービスを受けている間もスマホいじるなっていうのと同じでしょ?
そういう話をしているんだよ
違いは前者が1対1 (もしくは数人対1人)なのに対して後者が2人対数百~数千人って点だけ
少しは頭を冷やして考えてみなよ快不快だけじゃなくてさ

295: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 15:30:36.95 ID:/W2f0rTk
>>294
運転手は電車を運転することが通常業務
駅員は車椅子を運ぶことだけを業務にしているわけではない
駅の階段で車椅子を運ぶだけの仕事でそれだけで収入を得られるのならお前の言う通りで間違いないだろな

297: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 15:39:00.51 ID:+aR5Nb8V
>>294に補足
> 快不快だけじゃなくてさ
要は「なんか腹立つ」ってだけの話なんだよな
仮に階段の所に「介助屋」がいるとして
その人に500円払って運んでもらってるのなら
スマホいじってても文句は出ないわけでしょ
駅員さんは直接お金をもらっていないけれども
業務の一環なら結果的にその仕事による報酬も得ているわけだから
よく考えれば運ばれてる人がスマホいじってても関係ないわけよ
ところが端から見ると駅員さんが余計な仕事をさせられてる上に
運ばれてる方がスマホいじってる、なんだあの態度は、となる
頭使って考えれば別に悪くも何ともないことを「不快」と判断して叩いてるだけの話
人間なんだからもっと合理的に考えましょうよ、ってことだ

303: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 16:05:21.71 ID:/W2f0rTk
>>297
「業務の一環」って言っても厳密には「車椅子を運ぶ」が業務なんじゃなくて「介助が必要な人を助ける」だけだからな
車椅子を見たら率先して運ぶ義務があるわけではない
あくまで車椅子が「お願い」をしてる立場

296: おさかなくわえた名無しさん 2020/01/15(水) 15:36:17.80 ID:7gD8hlOG
車掌さんにベビーカー運んでもらってるお母さんがスマホ見てるのはよく見る

引用元: ・その神経が分からん!part457





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