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460: 恋人は名無しさん[sage] 2019/04/24(水) 12:26:46.85 ID:iDkxo2g20.net
質問と対策をお聞きしたいのですが、
彼の上司に1人少し性格が悪い人がいます。その人に対して彼が「こんな事言われたんだけどどう思う?」と私に意見を求める形で愚痴ってきました。
本当に理不尽な事だったので真面目に「それはおかしい」と多少辛辣であったかとは思いますが答えましたが、それに対して彼は「言い方がキツくて俺が怒られてるみたいな気がするからもう少し落ち着いて話して」と言われました。
1、上司についての話なのに何故自分が怒られてると感じるのか
2、真面目な話なのに真面目なトーンで話しをするなという事なのか
と感じました。
上記1、2についてどう感じるかご意見頂ければと思います。

補足しておくと、彼の父親が根っからのモラハラ野郎で彼は幼い頃は身体的に、高校生あたりからは言葉での暴力を受けています。

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461: 恋人は名無しさん[sage] 2019/04/24(水) 12:28:51.74 ID:+8OUz1Qk0.net
言い方がキツいから落ち着いて話してって言われてるんだからそうしたら

462: 恋人は名無しさん[sage] 2019/04/24(水) 12:31:05.78 ID:2bioQ+CQ0.net
>>460

「落ち着いて」話してという事はトーンがヒステリックだったか内容が過激すぎたかで嫌な気持ちになったのでは

463: 恋人は名無しさん[sage] 2019/04/24(水) 12:36:46.99 ID:Mezf/WYb0.net
>>460

真面目に「それはおかしい」ってだけ書いてるけど
言ったのそれだけじゃないんでしょ?
辛辣に言ったその言葉を書かなきゃ判断できない
敏感だから言葉の鋭さが身に刺さるんでしょ
ゴミだねクソだねカスだね死ねばいいねとかは汚くて嫌なんだよ

464: 恋人は名無しさん[sage] 2019/04/24(水) 12:40:02.61 ID:InXMBP/Y0.net
>>460

彼が言う通り
言葉を選びながら落ち着いて話せばいいだけでは?
自でも言ってるけど、辛辣な言い方は止めて
もっと穏やかな表現を心がけてみるといいとは思う

やっぱり真面目と攻撃的は違うから
そのあたりを注意すると良さげ

465: 恋人は名無しさん[sage] 2019/04/24(水) 12:41:14.71 ID:QonMvC200.net
>>460

内容に関係なく、強い口調を聞いただけで父親のことがフラッシュバックするということはありえるかもね

彼自身は暴言とか物に当たるとか、そこまででなくとも兆候のようなものはありますか?
残念ながらDVやモラハラは子供に受け継がれてしまうことも多いので

466: 460[sage] 2019/04/24(水) 12:51:23.50 ID:iDkxo2g20.net
460です。みなさん素早い回答ありがとうございます。
私の話し方については、口汚く罵るというよりは理詰めで責めるような言い方になってしまいます。
掻い摘んで今回の話を書いてみると、
上司「やましい事は無いのでお見せできません」
彼「こう言われたんだけど、モヤっとする」
私「それはおかしい。やましい事が『無いからこそ』『見せる事が出来る』のであって、見せないという行為そのものがやましい事がありますという事になる。」
と言った具合です。『』のところは強調しながら話している箇所です。
ちなみにこの会話は電話です。

>>465
私と出会った頃は酷かったです。暴言も吐くしイラつくとすぐ壁とか殴ってました。それはDVに当たるしモラハラなのであなたの父と同じ事をしているよと指摘しました。それからここ半年ほどそういう言動はまったく見受けられないです。

467: 460[sage] 2019/04/24(水) 12:53:53.49 ID:iDkxo2g20.net
さっき「辛辣な言い方してごめんね」と謝罪のLINEを入れました。「全然大丈夫だよ!」と返事が来てほっとしてるとこです。

468: 恋人は名無しさん[sage] 2019/04/24(水) 13:04:29.91 ID:tqfxHKX20.net
>>466

イラついて壁殴るのと、イラついて彼の上司を罵るのは同じ
あなたもモラハラの気があるよ

469: 恋人は名無しさん[] 2019/04/24(水) 13:14:07.27 ID:XnlF0KPl0.net
>>467

恐らく原因は辛辣さではなく
口調やトーンやスピードや高さや大きさや
そういったこと、要は怒り口調

470: 恋人は名無しさん[sage] 2019/04/24(水) 13:16:24.81 ID:lUkXGA6O0.net
>>466

気にすることないよ
軽く愚痴ったら思ったより話に感情込めてきたからびっくりしたんだろう

474: 460[sage] 2019/04/24(水) 13:30:13.37 ID:iDkxo2g20.net
>>469

そういう事なんだと思います。私は彼ではなく彼の上司に対して話している感覚でも目の前にいる彼はそれが自分に投げかけられた言葉だと感じているんだと思います。
私としてはヒステリックではなく「こう言われたのならこう返せる」っていうのを話してるだけなのですが、言い方がキツイのは自覚しているので話し方にもっと気をつけてみようと思います。
>>470

それもあるかもしれません。電話の最後に「とりあえず話しておこうと思っただけだから」と言われたのを思い出しました。

元来ぐうの音も出ない程相手を正論でブン殴る性格だという事を今までよりもっともっと自覚して生きていかないといけないんだと自覚しました。ありがとうございました。

471: 恋人は名無しさん[sage] 2019/04/24(水) 13:16:53.97 ID:3R2rYjPX0.net
>>466

イラついて壁殴るような人だから、色々と駄目なんじゃ…。
幼少期から辛い経験をしていることは大変だと思うけど、そんな彼を支えていこうと思うのなら普通の感覚求めるのは無理だよ。

472: 恋人は名無しさん[] 2019/04/24(水) 13:20:51.84 ID:Pk9pcXv60.net
愚痴だしなぁ。おかしいねえ嫌な人だねえとかで良かったんじゃないかな
正論言ったところで解決できることでもないし

473: 恋人は名無しさん[sage] 2019/04/24(水) 13:23:16.36 ID:3xmTJclE0.net
男の愚痴は言葉で返すと角がたつから、ぎゅっと抱き締めてよしよししてあげればOK

476: 恋人は名無しさん[] 2019/04/24(水) 13:45:48.47 ID:XnlF0KPl0.net
>>474

締めてるかもだけど
正論とか話の内容が問題じゃないと
469では言いたかったんだよ
棘のある口調は私も注意されることがあってさ

477: 恋人は名無しさん[sage] 2019/04/24(水) 14:17:43.03 ID:Mezf/WYb0.net
>>474

語調強めたキツい言い方してたら自分に言われてないのわかってたって気分悪いよ
電車で聞こえてくる他人同士の話でさえね
あと
> 元来ぐうの音も出ない程相手を正論でブン殴る性格
こういうの自分で言っちゃう人イタいよ
自称サバサバ系とかズバズバ言えちゃいます系の類いのさ

478: 恋人は名無しさん[sage] 2019/04/24(水) 14:54:28.08 ID:tqfxHKX20.net
自分が正論だと思ってるだけだと思う
書き込み内容も論理的じゃないし

479: 恋人は名無しさん[sage] 2019/04/24(水) 15:05:43.80 ID:LOnA+9SI0.net
>>466

男性が彼女に愚痴をいうとき。
理詰めでガンガン意見を言うことを望んでいる訳ではないと思うよ。
そんなに逃げ場もないほどの正論を捲し立てても彼にはどうすることも出来ないでしょう。
大変だね、それはおかしいねってまずは話を聞いてあげる方が先だと思うな。
あなた、「」内の言葉を電話で伝えるときに理不尽さに腹が立って少し早口だったとかない?

480: 恋人は名無しさん[sage] 2019/04/24(水) 15:16:32.06 ID:vlNdO00M0.net
こういう、感情的にまくしたてたり主語や述語が足りなくて、まるで目の前の人を罵ってるみたいになる人、たまにいるね
自分では正論のつもりだったんだなあ

481: 恋人は名無しさん[sage] 2019/04/24(水) 15:26:34.89 ID:QonMvC200.net
>>466
って「理詰めでガンガン意見を言う」「逃げ場もないほどの正論をまくしたてる」ってほどのことかな?
「やましいことは無いから見せられない、と上司が言ってきたんだけど、どう思う?」という彼の愚痴に対して、「それはおかしいね、やましいこと無いなら見せられるはずだ」と共感してる内容だよ

感情的にまくし立てたとも書いてない
自分の周りの嫌な人を勝手に主に重ねてない?

482: 恋人は名無しさん[sage] 2019/04/24(水) 15:30:27.33 ID:fwLN4mKW0.net
だいたいわかる
「理詰め」→え?私頭良いって言ってるの?→攻撃

ただこれだけ

487: 恋人は名無しさん[sage] 2019/04/24(水) 17:10:43.22 ID:+5yzmt1j0.net
自称はっきりモノが言える人ってそんな自分が正しくてかっこいいと思ってるけど
空気読めない人で大人の対応できてない場合多いよね
大人でちゃんと言える人は空気読んだうえで無駄に雰囲気悪くしないし変な自称したりしない

引用元: ・もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ 531




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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2021年12月30日 01:30 ID:kidanmatome