hyoujou_shinda_me_woman

512: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/14(土) 16:00:47 ID:/y1xCZJh
長くて、モニョるレベルでごめんなさい 。
降園後に園でやっているある習い事でのモヤモヤ話。

習い事をしているメンバーは10数人。勿論同じ園の人間で学年・組はそれぞれ。
その中のAママは上のお子さん方からずっと同じ幼稚園にいかせていて、
何度か役員なんかもやっているボスママ的存在。
確かに色々ご存知だし、何かあれば先頭に立って動いてくれる。。。
けど、自分に言わせればワンマンというか、何か変で。



513: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/14(土) 16:02:25 ID:/y1xCZJh
例えば、この度卒園する子たちに向け、残るメンバーからプレゼントを贈る事に。
挨拶程度の間柄だとはいえ、一年一緒にやってきた親子なので贈り物は吝かではないし、
言い出しっぺのAママが購入やらの一切を引き受けてくれた。
しかし、
・贈り物がどんな物かの詳細の報告が無い。タオルならどんなタオルなのか?知らせない。
・代金を割り勘する際に明細が無い。レシートも無く金額を口頭のみ。

自分的にはなんかモニョる。
割り勘時の金額が高額という訳でもないから、突っ込んで聞く事も出来ない。
また、どんな物購入したのか、携帯とかで画像を撮っておくなりしてくれないと、
贈った相手の人との会話も噛み合わない。

514: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/14(土) 16:04:32 ID:/y1xCZJh
他の古参ママ達は、Aママに任せておけばいい、って感じで深く考えている人がいるのかどうか?
なんかお金だけ徴収されている気分です。

前に似たシチュエーションの時、自分が購入しようか?と提案したけれど、無視された。
結局自分が気に入るようにやりたい人みたいです。

因みにAママの役員時代の愚痴話の最後には、
「何もやらない人ほど文句が多いんだよね~」です('A`)ウヘァ

515: 名無しの心子知らず[] 2009/03/14(土) 20:15:52 ID:pOITduar
単にざっくばらんな人とか?
別に異様に高い金額の請求で、そのママが一部ポケットに入れてる可能性大
というわけじゃないなら私はそれほど気にしないかな。

516: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/14(土) 20:47:41 ID:rjam+xt9
うん、私も気にしないに一票。
非常識な額じゃなければ、取り立てて騒がないと思う。
そういう人がいたら、逆に楽かもって思っちゃう。
どんな物を贈ったか、話が合わなくて困るっていうのは
そのまま言って、教えてもらえば良いだけじゃないの?

517: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 00:50:55 ID:q8CcBeO5
たぶん、大雑把な人なんだよ。
「何贈ったの?」「タオルだよ」「……(聞きたいのはそこじゃないのに)」ってことだよね?

どんなブランドで、どんな色柄で、何枚セットなのか単品なのか、セットなら内訳は何なのか

そういったことには、おそらくまるで興味のない人なんだと思う。
買いに行って、適当に眺めて
「あ、値段的にこれなら妥当。ものもタオルならまあ妥当」
くらいの意識なんだと思うよ。
そういうことに手馴れてくるとイベント感はなくなるから淡々としちゃうんだろうね。

「ブランドは?色は?セットなの?どんなセット? 後学のために教えて」
と言えば、屈託なく教えてくれるんじゃないかな。
もらった人との話が合わないときは
「品選びはAさんにお任せしてしまったから、わたしたちは詳細は知らないの。
 気に入ってくれているとうれしいけれど。ところでどんなものだったの?」
とか、ぶっちゃけて聞いてしまえばいいと思う。
詳細を知ってることにして話をしようとするから無理が出るんじゃないかな。

518: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 01:37:42 ID:X/i2oZvk
でもさ、人様からお金を徴収するわけだから、
お金に関しての詳細がないと駄目でしょ。
・買った物の領収書
・買った物の品名
・何人で割ったので1人いくらになりました
っていうのはきちんとしないと。
それがお金を払う人への最低限のマナーで、
徴収した側の義務だと思うけど。
後々お金に関してのいざこざが起こるかもしれないしね。

519: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 01:55:47 ID:q8CcBeO5
>>518

まるっと同意。

でも、その人の中では「人数は周知、品名は告知済み」なんだと思うよ。
自分のところのボス暦10年弱のママもそんな感じだから。
たしかに人数は最初からわかってるし、品名はハンカチと教えてもらってるし
金額は千円足らずでわざわざ収支報告が必要な額じゃないけど…と。

収支報告がなされるのは極めて理想的マナーだと思って諦めたのは一昨年。
「ハンカチ○○セット、頭割りで一人○○○円。よろしくね」
で、毎年まかり通ってゆくみたいだよ。しかも事後報告w
こういったことでの収支報告を「最低限守るべき必須マナー」と考える人は多くないみたいだ。
堅苦しいから嫌なのか、あるいは面倒くさいから言わないだけかもだけど(自分は後者)

520: 名無しの心子知らず[] 2009/03/15(日) 11:37:32 ID:0izqSX+W
どんなもの送ったのか携帯で画像を?
あほちゃうそんな事いちいち報告しませんよ。
収支報告は必要だけど。お金を皆から徴収してる訳だし。
何もやらない人ほど文句が多いっていうのはちょっと同意。

521: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 11:59:55 ID:SmH/EJWz
まあねぇ…
いくら自分から引き受ける人だからといって
わざわざ労力使って面倒なことしてくれてるわけだから
常識の範囲内の金額なら細かいことは言わないかな。
その人、上の子供もいるし役員の経験もあるんだよね?
公式という言い方はヘンかもしれないけど、そういうときは会計報告もきっちりしなくてはいけないということは
理解してる人だとは思うよ。
彼女にとっては、今回のこの程度の仕事は
ただの厚意でやってることで、口頭報告で済ませていいくらいの用事なんじゃないかな。
やってない人ほど文句が多いってのは実際そうだとは思うよ。

522: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 12:06:15 ID:8/dCwD8b
収支報告は普通するよねえ。
もらってもチラ見でポイだけど、それはもらう側だから。
幹事したなら報告は義務だ。
子どもの習い事とかの準オフィシャルな場面での経験が無いのだろうか?

523: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 12:11:36 ID:4p1EvqXM
私は
>>520
に同意かな
集金された人全員にでしょ?
無理があるよ
気になるなら画像とかの詳細は直に聞けばいい話なんじゃない?

524: 名無しの心子知らず[] 2009/03/15(日) 12:53:32 ID:0izqSX+W
次回の参考の為にどんなものを送ったのか詳しく教えてと言えば良い。
私も子供3人いて役員は良くしてるし、物品の調達もするけど
何処で何を買ったか位の報告だけです。画像なんてとてもとても。
先生方はタオルは良くもらうのであまり喜ばれないよ。
もちろん収支報告はレシートつけたノートを回覧するけどね。

まあ自分で仕切りたかったのにスルーされたひがみにしか聞こえない
ので。自分でやる時は納得のいく様にやればよし。
役員はお互い信頼関係がないとね。

525: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 12:55:21 ID:wg3Bswgd
一緒に買いに行けば良かったんじゃないの?プレゼントだから包むだろうし写メとか無理だよ
集金が高額じゃない限り気にならないな~プレゼント選びも悩むだろうし買い出しもさせて逆に申し訳ないくらいだ。
何の品を渡したかよりもちゃんと本人に渡ったかの方が気になる
モニョルなら次からは個人で贈ればいいのでは?

526: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 13:06:14 ID:wg3Bswgd
あと非常識ではないよ
請求内でやっているのであればね
>>513
サンは疑っているんだろうね

527: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 13:40:12 ID:w7JmuvdN
>>512
です。皆さんご意見ありがとうございます。

私は普段から携帯で撮影する事が多い為、こういう時もラッピングの前とかにパシャっと撮るかなー、と。
でも世の中には、贈った物がどんな物かについて興味無い人も結構いるんだなーと思いました。
確かに画像は求めすぎだったかもしれません。
今度お会いした時に思い切って聞いてみます。なんか緊急しそう。

画像については、会計があまりにも不透明だから気になるのもあるかもしれません。
二千円の物を贈ったと口頭で説明されても、明細もなく現物も見てなければ、なんとなーくモヤモヤしませんか?
現物代金+ガソリン代で二千円を徴収したいなら、やはり最初から提示してくれれば気持ち良く脚代なんて出す訳ですし。

やはり収支報告をちゃんとする。これが一番大事な事なんじゃないかと思います。


お金を徴収する際の収支報告が明らかでない、これが自分的には非常識だと思ったので、コチラに来ました。スレチでしたらごめんなさい。
でも頂いたレスを見ると、収支報告が無くても気になさらない人も結構いらっしゃる事に驚きました。
まさに”自分の常識は相手の非常識”。

自分は今年度初めて子どもを園に入れた、まだ新米の部類。
これからもここのスレで勉強に励みたいと思います。
ご意見本当にありがとうございました。

528: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 13:51:58 ID:vPBB8Dc5
店内で写メ撮るってこと?
それもどうかと思うよ

529: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 14:14:02 ID:wg3Bswgd
【2000円の品を贈った】
それだけ知ってれば充分でしょう
10数人で割ったなら集めた額も一人200円前後だったんでしょ?
何が不満なの?
どんな品か見せろと?イチャモンつけるような事かな
Aママに用意してくれて有難うの気持ちがないなら、ホント次からは辞めた方がいいですよ

530: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 15:14:43 ID:SmH/EJWz
収支報告をきちんとするのが一番いいのは当然さー。
ただ状況判断も必要かなと。
なんか「自分が正しい!」って大きな声で主張したいみたいだけど
筋を通したいなら最初からこんなところで相手の悪口書いてないで
その場で聞くなりなんなりすればよかっただけの話。
一方的な話だから相手擁護も付くんだよ。
なんか普通に接すれば「あ、そうなんだごめんねー」で済む話だと思うけど
>>512
が話すとしこりを残す会話になりそうw
最初っから飛ばさないように気をつけてね。

531: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 15:28:50 ID:xw8EIl08
でもせめてどこの店で何を買ったかぐらいの報告はほしいな。
できれば領収書も。

タオルなんかだったら、リサイクル店やバザーで安く買ったものとか、内祝いで
もらったもののストックをラッピングしなおしてあげて、みんなからもらったお金は
まるっともうけてるんじゃないの?とか思ってしまう。

532: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 15:40:49 ID:8/dCwD8b
>>531

同意だけど、そういうこというとすぐ
「そんな発想するってことは自分がそうだから」
みたいなレスがつくかもだから、危険。

>>529
はありえない。

533: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 17:27:23 ID:q8CcBeO5
収支報告(品名、単価、合計、参加者人数の一覧)は欲しいけど
店頭で商品をシャメをすることを当たり前だと思っていることにドン引きした。

>>531

ありえないw 想像力豊かすぎ

534: 名無しの心子知らず[] 2009/03/15(日) 18:59:17 ID:jBqCE5Fu
普段から写メをよくするあなたにドン引き。
おまけに店内で買ったものをなんてあり得ない。
収支に疑問があるなら直接聞く事。
聞けないならこんな所でグダグダ言わない。
脚代もいれて良いよと誰かに言われてたかもしれないし
それが通年のことで暗黙の了解だったのかもよ。
地域性もあるしね。まあ私なら脚代は要求しないけどね。

535: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 19:03:17 ID:0OC1y2nq
自分もそんな感じでいくらか徴収された時、
中心人物のママがみんなに何買ったか見せて回って、それからラッピングしてたなあ
なんでだろと思ってたけどこういうトラブルがありうるからなんだな

自分の話。ありがちなんだけど同級のママから宗教に勧誘されかかった
ヤバそうなこと言い出した時点でさっさと逃げた
不思議なのは、うちがこの3月で引っ越すのに勧誘してきたこと
意味なさそうなのに、ってそういう意味でも常識から外れたママだった

536: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 19:21:33 ID:9Se/UR35
>>535

引っ越すからこそ気兼ねなく勧誘してきたんだとオモ。
集会に連れて来る人数とかノルマがあったりするみたいだし
全国組織wだったら引越し先に連絡しておいたりできるようだし。

537: 名無しの心子知らず[] 2009/03/15(日) 19:27:02 ID:k9n7cUwK
お金払ったものなら、店内で写メっても良いんじゃないの?

538: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 19:39:06 ID:jrulyzat
>>535

宗教勧誘最悪…。
私も知り合ってまだ浅いママに、「もっといろいろ話したいし~ランチでもどう?」みたいに誘われて、
ヒマだし行ってみたら、ネズミ講でウン十万する高級布団セットをしつこく買わされそうになったことある。
ハッキリ断って逃げたけど、その後も付きまとわれたり電話攻撃でウンザリだった。
後で聞いたら、勧誘しつこいので有名な人だった。
断られたら諦めてよ…。

539: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 19:39:49 ID:r/SE2rmb
皆さん自分なら自分ならって流れになってますよ

540: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 19:45:39 ID:OyqTynlN
>>537

店内撮影禁止の店は多いよ。

541: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 20:39:09 ID:0cINM83Y
常識で考えれば、店内で写メ撮るなんてありえない。
撮るほうが非常識な気がする。

542: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/15(日) 22:33:58 ID:vPBB8Dc5
いくら買ったものだからって店内で写メは引くかも・・・
店にもよるけど百貨店やブランド店は撮影禁止だよね

545: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/16(月) 00:05:51 ID:uaWU68Fb
512って、将来金は出すけど口も出してウザがられるトメになりそう。

546: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/16(月) 00:12:12 ID:BlLUcOGn
幼稚園って、そんなに高いものをあげるの?
一人2千円のタオルって・・。
立候補のくせに足代を請求してる時点で黄色信号点滅するなー。しかもガソリン代って。

547: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/16(月) 00:21:38 ID:ci7evXYX
>>546

一人二千円徴収じゃなくて、二千円のタオル+ガソリン代を頭割りした金額でしょ。
支払いは一人あたり数百円だと思うけど。

でもやっぱりAママのやり方は非常識だと思うわ。
なんでみんな従っちゃうんだろうね。

548: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/16(月) 00:32:02 ID:PyvS5Wzn
>>512
です。romに戻るつもりだったけど写メについてだけ。

自分は日常的に夫と画像添付のメールを頻繁にするので、写メ(撮影?)する機会が
人より多いだろうし、そういう事に抵抗無い人だとは思います。
blogのネタ?に使う事もありますからw
服の購入時で迷った時には、AとB、それぞれの試着時を写メして、夫の意見聞いて購入とか頻繁。
(お店の人に許可貰い、お店の人にシャッター切って貰いますよ?優柔普段な自分です。)

ラッピングの前の撮影については自分がしたことあるもので。
「どういう商品を購入したか、他の友人に見せたいので。」と、お店の人に言えば、会計後に普通に撮影出来ましたがね。
当時の友人には好評でした。

購入してない商品を店頭で撮影なんて事したことありません。そんな人も見たこと無いですし。
いくらなんでもそんな非常識なことしません。


今回発言した内容にはフェイク入りまくりなんで、揚げ足取りはご容赦ください。
タオルで二千円なんてありえませんって!
脚代?は好意的に解釈してあげただけです。普通は込みで請求しませんよね、、

以上です。スレ汚し失礼。

549: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/16(月) 00:32:12 ID:bIJ4m+XL
・・・私はこのAさんが非常識だとおもうんだけど、
レス見てると512がありえないって人も多いようだし、
なんかいろいろ難しいんだね、お付き合いって。

550: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/16(月) 00:41:57 ID:SLjSQFaB
仕事中のご主人にメールしてどっちの服が良いか聞くの?
すぐ返信くるのですか?
家の主人に仕事中「どっちがい~い?」なんてメールしても
きっと無視されるなあ

551: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/16(月) 00:43:12 ID:OfShBRKA
まぁでも、試着姿を 
「旦那の意見が聞きたいから」
って理由でシャッターまできらされる店員は 
ドン引きしてると思った。

552: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/16(月) 00:57:58 ID:GgFh+ivj
>>551

同感。
今どき「ブログ」云々もなんだかね。

553: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/16(月) 01:01:36 ID:8SpiH7Rx
ラッピング前の撮影はさせてもらったことある。
お金出した人全員で、プレゼント買いにいけない時は。
でもそれ以外はちょっとなー。

554: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/16(月) 01:25:57 ID:F8a9jIGj
>>548

>服の購入時で迷った時には、AとB、それぞれの試着時を写メして
>購入してない商品を店頭で撮影なんて事したことありません。
…???
ああ、店員さんに撮影してもらうのは
「購入してない商品を店頭で撮影」にならないって解釈なのか…?

>(お店の人に許可貰い、お店の人にシャッター切って貰いますよ?
>そんな人も見たこと無いですし。
>いくらなんでもそんな非常識なことしません。
試着した図を店員さんに撮影してもらうのは非常識じゃないのかw
私はそんな人も見たこと無いですwww

揚げ足っていうかツッコミどころ多すぎる。
最初はAさんがなんかなーと思ってたけど、こりゃあなたがちょっと変な人なのでは。

555: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/16(月) 01:29:04 ID:4+zvYIcj
携帯でブログ・写メを頻繁にやる人と、やらない人では
感覚が全然違うので、議論してもわかりあえないと思う。
私はこんなの買いました写メが一斉送信されたら正直迷惑に思うタイプ。

ウチの園では今までこういう問題なかったなぁ…と思い返してみると、
係の人が購入後に一円単位で頭割りして請求してた。
買った場所やどこのメーカーとかは知らせられてないけど、
常識的な値段だったし、一円単位だし、特に気にしてなかったわ。

556: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/16(月) 02:45:15 ID:vuIcjcrp
Aさんのやり方は、非常識という言い方は適切ではない気がするけど
自分では絶対にしないし大雑把すぎると思う。
しかしなんでだろう、ついAさんを擁護したくなってしまうwww

557: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/16(月) 02:52:32 ID:5/TSWHE+
>>556
同じくw
写メはともかく、領収書は見せるべきだと思う
そして払う方も足代として多少色はつけるかなー


あと、自分もblogやるけど
店内写メはさすがにしないよ

558: 名無しの心子知らず[] 2009/03/16(月) 03:15:41 ID:mlGAJPib
独身時代、親に金だしてもらいデパートでスーツを買った。
どれ買っていいか分からなくて親に意見をきくために
店員さんに「写メールとっていいですか?」と気いたら
だめですと言われた。

2000円のタオルはあるよ。
箱入りでスポーツタオルとハンドタオルのセットだと
だいたいそのくらい。

562: 名無しの心子知らず[sage] 2009/03/16(月) 08:00:22 ID:9czOg+tI
>>512
が領収書見たかったってのは
別に間違ってないと思う。
ただ、Aさんがやったことが「言えば見せてくれるだろう」レベルな印象なのに対して
>>512
は「なんかいちいち悪くとって人格まで否定するうるさそうな人」な印象を
文章から受けるから皆反応してるんじゃないのかな。
本当はどんな人達かなんてわからないけど。
写メとかは別にいいんじゃない。
ランチでもいきなり料理の写真とか撮りまくってたりすると
内心はキモーとは思うしお仲間と思われたら嫌だなとも思うけど
ま、文句つけるほどのことでもないし。
あえて言うなら、なんか写メ好きな人で得意げに撮ってるタイプは痛いかなあ。

563: 名無しの心子知らず[] 2009/03/16(月) 08:02:02 ID:ZeLVqWPW
領収書みせろ!品の写メみせろ!二千円のタオルなんてない!非常識!って…
過去に案を無視されたのはこういう事が原因なんじゃないの?
Aママも領収書見せようとしてたけど忘れちゃったのかもしれないし…何とも言えないよね
「次からは領収書見せてね」って言えばいいだけの事じゃん
何で512は聞くだけで緊張してんの?w

引用元: ・非常識な親を語るスレッド part135




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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2019年03月14日 20:00 ID:kidanmatome

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