woman_shock

173: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 18:26:36 ID:5zsqkK5n
モヤモヤしてるので吐き出させてください。

某ブランドのブラウスを買い、着ていたらそれを見た娘もそのブラウスをすごく気に入り、誕生日プレゼントも兼ねて、自分と色違いのものを購入した。
うちの子はかなり背が高いし、大人7号サイズでもまったく問題ありませんでした。
普段整理整頓はほとんどしない娘ですがこの服だけはきちんと自分でたたみ、きっちりとタンスに仕舞い込みます。



ある日娘が見慣れない服で目を真っ赤にしながら帰ってきました。
その服は?どうしたのと聞くと、
「A娘ちゃんが服を交換して着せ替え遊びしようって言ってきて、お互いの服を交換した
『お姫様みたい』と上機嫌、すぐ娘は嫌になり、A娘ちゃんに服返してって言ったけど、返してくれなかった
いくら言っても返してくれない、おばちゃん(A)もいなくて自分ではどうしようもないので帰ってきた」

急いで娘とA家へ行くも誰も出ない。電話するもこっちも誰も出ない。
どうしようどうしようと泣きじゃくる娘に大丈夫明日には戻ってくるよ宥めつつ帰宅しました。
家に帰ってA娘さんの服を洗濯し、乾燥機にかけていつでも返せるように紙袋に詰めました。
帰ったAさんがすぐうちに返しに来てくれるかもって思ってたからです。
その日はAさんの来訪も電話もありませんでした。
こちらからかけても、やはり誰も出ませんでした。

次の日にAさん家に電話、
「昨日の出来事とA娘ちゃんの服返しに行ってもいい?」と聞いたら
「え?あれは二人で交換したって言ってたわよ」と言われびっくり・・・。
娘の普段の好みからA娘ちゃんの服を欲しがるとはどうしても考えにくいですし、あれだけ気に入っていたものを交換というのもありえない・・・と思い 
「娘は本当に交換するつもりはなかったみたいで、その場だけの遊びだったみたいです、返していただけますか?」と下手に出て話したのですが、どうも乗り気でない様子が伝わってきます。

174: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 18:26:57 ID:5zsqkK5n
「え~」「そう・・・」「う~ん」とかはっきりしない言葉が返ってくるだけだったので
「今から伺っても大丈夫ですか?服持って行きます」と言うと、
「ごめんなさい!あの服醤油付けちゃって捨てたの!」「昨日ゴミの日だから出しちゃって・・」
はい?と絶句してると「交換してうちのになったからいいかなぁ~ってあはは~・・」とあっけらかんに言われてしまいました。
一瞬頭真っ白になったんですが「あれ誕生日プレゼントだったんですが・・・」と言うと
「だからごめんってw弁償するから!ほんとに弁償するから!ごめん!」と勢い良く言われ、「ごめん誰か来たみたい。日曜日買いに行くから!」と切られました。

娘が帰宅し、かいつまんで説明しましたが、落ち込みしょぼくれていました。
A娘ちゃんに問い詰めたそうですが「なくなった~w」みたいに軽く流されたそうです。

月曜日Aさんがうちに来ました。
某ブランドの紙袋を渡されたのですが、私が買った所と色合いが違います。
そのブランドはカジュアルラインもあり、デザインも似通っているものが多いのですが値段は少し落ちます。
そちらのほうの紙袋でした。
あれ?と思い、袋を開けると汚した服とはまったく違う、色だけは似たキャミソールが一枚。
「結構するのね~思わぬ出費だったわ」
「同じものがなくってね、店員さんにも聞いたんだけどもう売り切れらしくてw」
「仕方ないからA娘ちゃんが好きそうなやつにしたのw」
「ない物は仕方ないわよね~」
売り場が違うし、汚された服と持ってきた服の値段も倍じゃきかないぐらい。
「このブランドじゃないです、××のほうです」って言ったら
「どっちでも一緒じゃない!良いほう強請る気なの?!信じられない」って怒り出し、そのキャミソールとA娘ちゃんの服が入った紙袋を引っ掴んで出て行きました。

電話するも「落ち着くまで喋れそうにない!」と興奮した様子で返され切られるし、最悪だ・・・。

175: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 18:29:34 ID:kKfFeClQ
>>173

物でなく、買った金額で弁償してくれと言えば?
周りには「盗まれた」って言っておくとか

176: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 18:32:46 ID:F1dLalbt
>>173

娘ちゃん可哀想。
お揃いで記念の服なら写真とかないの?
売り場まできっちり指定して再購入させれば?

177: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 18:33:11 ID:BTP/rFD3
>>173

計画的だね
A娘をきっちり〆ておかないとのちのちやばい事になりそうだ
「この件について学校に相談するが、いいか?」ってA娘にきいてみるとか

180: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 18:38:33 ID:kKfFeClQ
>>173

「どっちでも一緒じゃない!」と言ってるのに
「良いほう強請る気なの」って事は確信的に安い方を買ってきているね
もうどうせ付き合う気はないんでしょ?
とことんやって、落としてやれよ

183: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 18:40:24 ID:IFxjcdnU
A娘がやった事はカツアゲみたいなもんだから
放置しとくとまたやられる罠。

186: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 18:50:12 ID:UJthLfL+
「騙し取られたようですので、これから警察に行って相談してきます」とメールしてみるとか

190: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 18:54:30 ID:/FvinfYn
>>186

「だましとられた」まで書くと、相手も逆上するから、
「そちらの対応はこちらの納得いくものではない。当事者同士だと感情論になるので、第3者を入れて話し合いをさせていただきます」とメールしておく。
警察とか学校は匂わせない。

で、旦那にも相談。
いちばん話が早いのは、旦那同士を入れること。
相手の反応を見るに、どうにも手慣れた感じで常習っぽいから、A母の入れ知恵もあるかもしれん。
とにかく、服には手を通さない、会話は録音、メールは保存で、とにかく納得できない、もとの状態の同じ服を返すか、服代と同じ金額の返金が落としどころかと思う。

188: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 18:53:32 ID:pqs1HuSJ
子供さんがいくつかによると思う・・
とりあえずあいてとの会話を録音しとかないとヤバそうだね

194: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 19:03:09 ID:5zsqkK5n
レスありがとうございました。

娘は小3です。
娘的にとっておきの時じゃないと出さないので、好きにさせてしまいましたorz
お揃いで購入したのを知ってるのは旦那とショップの店員さん(顔見知りになったので買う経緯も話しました)ぐらいで実際に二人並んで外に出た等はありませんでした・・・。勿論写真等も。
汚された服の在庫確認もして貰いましたが、もう品切れで直営店ではどこにもないとのこと。
こちらとしては会社の繋がり等もないのでどう思われようが知ったこっちゃないのですが、娘の友達グループにA娘ちゃんがいるのでどう対応するのが一番なのか、悩んでいます。

まだ電話は出てもらえないので、とりあえずメール送ってみます。

198: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 19:15:46 ID:oqNiY0iE
>>194

小3でやってのけたのか!?
泥子、なんて恐ろしい子!
母親の対応といい妙に手慣れているような気がする。
知らないところで万引きとかしてそうだ。
娘さんとも距離を置かせた方がいいよ。

199: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 19:16:06 ID:KFLxXzHa
>>194

娘さんの方を買ったレシートはまだある?
そのコピーを持ってA宅に行って同額を弁償してもらったら?

あとオークションに出品されてない?
どうみてもA母子怪しすぎる

娘さんの友達グループのお母さんに根回しというか
他にこんなことされた人いないか探してみたらどうかな

195: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 19:03:34 ID:jwzJRMWF
コムサデモードのシャツを盗られてコムサイズムのシャツを返されたって感じか?

196: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 19:09:29 ID:jwzJRMWF
あ、キャミソールか。
コムサイズムだとしたら1000円もしないよなあ。
モードのシャツなら万単位だが。

197: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 19:10:42 ID:8AikvKBO
バーバリーでブルーレーベルと思った。
どちらにしろ確信犯でしょ。

もしかしたら購入してきたモノ受け取ったらA娘が捨てたはずの服着てきたりしてね。
こわいこわい。

子どもの頃強引に取り替えっこしようとする子いたよ。
くれないとわかると盗もうとされた。
結局持っていこうとしてるだけだとわかって友達やめたけど。

202: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 19:27:56 ID:zl0HXMvx
小額訴訟に一票。
たいてい1日で済むしね。
手始めに内容証明でも送りつけてやっては如何でしょう。

203: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 19:34:59 ID:1V6lvQpM
はやく警察に行け

204: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 19:44:45 ID:pqs1HuSJ
子供がまだ小学生なら警察とか訴訟とかはまったほうがいいと思う。
今の時点でそこまで大げさにしたら、今度はあなたが周囲が浮くよ。
今は証拠集めが大切だと思う。
そして相手旦那に伝える方法を考える事だよね。

交友関係に心配があるなら先生にも事情を一応説明しておく事もすすめるよ。
でも娘さんにも一応可哀相だけど、あきらめるように伝える事と
お気に入り程、人に見せてはいけない事を伝えるしかないよね。

205: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 19:48:48 ID:5zsqkK5n
思い切って上でアドバイス頂いた内容をメールしたら、急に
「自分で責任持って探したい、時間はかかると思う~」みたいな返事が来ました。
もうお店では扱ってない、弁償ならお金でと返したら
「誠意が伝わらない、なんとかして探すから待って」だそうです・・・。

旦那に電話したら、
「同じものを探してくれるっていうならいいんじゃないか?」
「警察とか学校とかそこまでするほどのことじゃない」
「娘には私のブラウスをあげて、私には新しいブラウスを買ってとりあえず収めればいい」
服一着で大げさにすることじゃない、運が悪かっただけ、気にしすぎだみたいな言い方でした。
モヤモヤする人が二人に増えた・・・。

>オークション
さっと見ただけですがヤフーでは無さそうでした。

買った当時のレシートもありません。
A娘ちゃんはよくTVで出てくるような大人みたいな喋り方をする気の強い感じの子で、ちょっとした我侭(お菓子を出すと、持って帰るからあるだけ頂戴!とか娘不在時に一人で来て、お菓子くださーいとか)はありましたが、こういうことは初めてでした。

209: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 19:55:44 ID:fPTPd87/
>>205

>お菓子を出すと、持って帰るからあるだけ頂戴!とか娘不在時に一人で来て、お菓子くださーいとか

いやいやいや、充分前兆はあったってことですがな。

212: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 20:03:04 ID:SORT1WkG
>>205

もともと誠意なんか持ってないような相手だからな。
つーか、アホなこという旦那だね。
そんなこというなら旦那の小遣いで補填させてしまえばいいと思う。

228: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 20:23:16 ID:wXdRkPLM
>>205

「なかなか見つからなくて」などと時間を空けて、うやむやでなかったことにされそう。
請求しても「あんな昔のことまだ言ってんの?もーいいじゃんw水に流そうよ!」みたいな。
短期決戦推奨だよ。
Aには、「どうせ時間かかるなら、私と娘でちゃんと同じ物(もしくは気に入る物)を見つけるから、お金で返して」と言えばいいよ。
誠意を見せたいとゴネるなら、「娘の心を早く癒やす手助けをしてくれるのが一番の誠意」

221: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 20:12:54 ID:9GLPi2bc
>>205

>時間はかかると思う~
>待って

既にオクで売り飛ばして発想した後
 ↓
だが訴えられると旦那にばれる
 ↓
落札者に掛け合って返してもらう


とかだったりしてね

230: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 20:25:20 ID:PQuNbdbh
>>221
を見て思ったのが、逆にオクや古着屋さんで
いたんだものを安く調達しようとしてるのではないかと・・・

214: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 20:04:39 ID:pqs1HuSJ
警察も来られても迷惑だと思うよ('A`)
母親が主犯でやったのならともかく
とりあえず主犯はA娘ちゃんなんだから子供同士じゃん。

220: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 20:10:05 ID:NQ7K7wfV
誠意云々は
>>205
の側で決めるべきこと。
お金でもいいからすぐ返すように話を進めたほうがよい。

>>214

弁護士を通したほうがいいということですね、わかります

223: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 20:14:41 ID:tw5Bqpx+
まず学校に連絡でしょ。
児童同士でこういうトラブルがあった。
保護者に連絡したが埒が明かない。
どう対処したらよいかと一見相談風に。

229: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 20:24:24 ID:5zsqkK5n
うち、自営なので旦那の小遣いは特にありません・・・。
買い物にはカードを使うので旦那には特に痛くもないorz

旦那も子供のしたことだから、みたいな考えみたいです。
でもいくらなんでも子供の服を子供の判断で交換したって説明で納得する親はちょっとおかしいと思うし、これからA母娘との付き合いも考え直したいと伝えましたが
「決めるのは私じゃなく娘だからお前はA娘ちゃんと付き合うなとかは言うなよ」と言われました。
「もうブラウス弁償もガミガミAさんに言うな」、と言われましたが個人的にまだ納得できないのでAさんにメールではなく、直接話したいので今晩都合の良い時間を教えて、とメールした所です。

段々旦那もAさんもこんなちいさい事で何一人で熱くなってるの?みたいな対応になってきたので、ここに書き込まなければ本当にモヤモヤしたまま終わってたかもしれません。

239: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 20:37:37 ID:+jxzxIy4
>>229

ダンナの対応にむかつくよね
娘がこんなにしょげてるのに、なんとかしてやりたいと思わんのか

240: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 20:40:26 ID:ZhgFTsJe
>>229

だんなの一番大事にしてるもの、特にレアものなんかがあったらことごとく売り払ってやればいいよ。
洋服も売り払って、そのお金でスーパーのダサい安い服買っておけばいい。
カードははさみ入れてやれ。

243: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 20:46:58 ID:HRX85tEI
>>229

旦那さんは自分の娘よりも自分の体裁が大事なんだろうね、最低だね

235: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 20:31:59 ID:KsgLcmNA
早めに担任に連絡して事情話して周りには根回し。
お子さんもそんな子と付き合うの辞めれればベストだけどね。

238: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 20:36:17 ID:QfthSMh7
まあ懸念されるのは、けじめとは言え、母親同士でゴタゴタして
お嬢さんがA娘にいじめられないかだよね。
それだけ根性たくましい我侭娘なら、いじめに誘導する事にも長けてそうな気もするし

245: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 20:52:11 ID:5zsqkK5n
電話しました
「探し出すからとにかく待ってて」の後
「親が揉めると子供にも関係するから」と暗にうちの娘をハブるぞみたいな事を言われました
強気で行くぞと思っていたのですがいざそれを出されると正直言葉が出ませんでしたもうダメすぎる
ちょっと詰まった所に一気にがーっと喚かれ、(とりあえずこの問題は2家族だけで口外しないようにとか返さないとは言ってないとか)またガチャ切り
あああ何やってるんだろ私

A娘ちゃんはリーダー格な性格で、友達グループも人数が多い
小さいグループが集まって大きくなってるんじゃなく、元々の大きいグループって感じなのでそこそこ横のつながりがある状態です

すみませんもうどうするのがいいのかわからなくなっちゃいました
一気に身動きが取れなくなった

247: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 20:54:49 ID:MhqdEqjM
>>245

このままだとアナタの娘は向こうの奴隷確定おめでとう。
卒業迄それをやらせる覚悟がおありならお好きにどうぞ。

246: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 20:54:32 ID:NQ7K7wfV
>>245

一人で対応できないようなら、教員でもいいから間に挟んだほうがいい。

254: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 21:02:23 ID:257aXPBn
>>245

口外して困るのはむこうだけ
きちっと根回しすればナニも困る事はない

255: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 21:03:17 ID:257aXPBn
>>245

ところで、ブラウスって醤油こぼして捨てたんだよね?
探して見つかるんだ?

276: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 21:20:40 ID:1aLSoU9x
はっきり言うと、小3でそれなら今後ますますひどくなると思います。
母親もそれに同調してるわけだし。

学校への相談をすることをおすすめします。
他にも被害が出る前に。

あとお友達の親に相談できる人いませんか?

277: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 21:21:27 ID:tw5Bqpx+
担任が話にならなかったら学年主任。
それも駄目なら教頭、次に校長も駄目なら教育委員会。

280: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 21:24:49 ID:Y7zuEFFx
一度下僕認定を受けたらそれを覆すのは大変だと思う。
最初が肝心だよ。

281: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 21:31:52 ID:KFLxXzHa
A子が下僕認定したら仲間はそれに同調してイジメになるよ絶対
A子が仲間を扇動して一人でやってない状況にするよ

282: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 21:33:23 ID:5zsqkK5n
すみません、色々ありがとうございます。

さっきの電話で吹っ切れたのか、Aさんから一転して砕けたメールが来ました。
「貰い物だけど××のハンカチが家にあったから明日持って行くね顔文字
これは高いほうだと思うよ(笑)とりあえずこれで我慢~顔文字」
やっぱり情けないですが、私だけでは手に負えそうにありません。

娘の担任が、姪の元担任だったのですが
「いじめを担任に相談したら次の日集会で、全員目を瞑らせ(いじめ内容)をした覚えのあるやつ挙手しなさい」
をやってしまった空気読めてない言動が多い人なので少し怖いですが、時間をかけてじっくり伝えたいと思います。
娘の友達グループには特別親しい人はいなかったので携帯アドレスを知ってるだけの状態で私用で使ったことはなかったんですがちょっとそっちにも連絡取ってみようと思います。
このまま何もしなければ奴隷決定だと、本当にその通りですね。

286: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 21:40:53 ID:IdaQgaqT
>>282

乙。
かなり香ばしそうだからむしろグループ以外のママの方がA親子の悪行について詳しく知ってるかもしれないね。
あなたたち以外にも被害者はいると思うよ。

287: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 21:41:01 ID:UJthLfL+
>>282

「代わりのものはいりません」って意思表示したほうがいいよ
でないと「これでいいっていったじゃない」ってなるかも

284: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 21:39:10 ID:JAfZbqaS
ブラウスくらいくれてやれとかそんな簡単なことじゃないと思う。
A娘、ものすごく危険な感じがする。
旦那に言ってやれ。
服を交換して返さないなんて、その時点でもういじめは始まっているんだって。
ここで親が出とかないと、あとあと大変なことになること旦那にも分からせなきゃ。

296: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 22:11:14 ID:KsgLcmNA
とりあえず早くA娘グループの母全体に根回ししないと。
お宅はこういう類のことありませんでしたか?っていう相談ノリで。
DQ担任にも一応話すけど、何もしないように釘さしておく。


あとおかしいやり方だけど、このままA娘がお子さんをハブっても放置で騒ぎを大きくして墓穴掘らせるとか…無いよねごめん

299: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 22:29:45 ID:hLWYPcg4
その商品名をさらせば住人が探してくれる!かもしれないよ。
書いてみたら?

303: 名無しの心子知らず 2008/04/29(火) 22:32:42 ID:SORT1WkG
まあ、大体の意見出尽くしたね。
あとはブラウス母がどこまで頑張れるかだよ。
家も小学生の頃、ジャンバー交換したとか言って帰ってきたことあったな。

410: 173 2008/04/30(水) 10:41:49 ID:dd3fsxBe
娘のブラウスを取られて汚された話の
>>173
です。

やっぱりブランド名は伏せます。すみません・・・。

昨日のうちに友達グループで比較的話しやすいBさんに連絡を取りました。
子供が学校へ行った後時間ある?と言われ、うちへ招きBさんと少し話しました。
BさんとA母娘さんの話をしたのですが、

うちは家の仕事の関係でデパートに入ってるお菓子店の詰め合わせや生ケーキを貰う事が多く、娘の友達が来た時はジュースとそれらを出したりしていました。
A娘はBさんの家で
「<私>の家ではチョコレートがいっぱい乗ったクッキーが出てきた、ケーキも出てきた」
とBさんに言い、そうなの~いいわねと適当に相槌打ってたら
「おばちゃんのところは貧乏なんだね(笑)」と鼻で笑われたそうです。
大人びた子だとは思ってたけど、ちょっとびっくりしたわと言われました。
お茶は嫌だ、ジュースはないのか等言われたり、ちょっとカチンときた出来事だけど他所の子供だからとまわりに言えずに溜め込んでたようで、今回私が相談したらBさんのA娘ちゃんへの愚痴がどんどん出てきました。

これは直接確認したわけではないですが、Bさんから聞いた話で友達グループのCさんが
C娘ちゃんがおばあちゃんから貰った編みぐるみがなくなってる事に気付き、娘にどうしたのか聞くと「A娘ちゃんにあげたの・・」と答えたそうです。
他のものならまだしも、おばあちゃんが折角孫にと作ったものを簡単にあげるなんて!と娘を叱ったら、泣きながら「あげたんじゃなく、そう言えってA娘ちゃんに言われた」と。
A家に娘と行こうとしたが、娘はどうしても行きたくないと言い、Cさんは一人で編みぐるみを返して貰いにA家に行ったそうです。

411: 173 2008/04/30(水) 10:42:19 ID:dd3fsxBe
Aさんにわけを話すを
A「あのぬいぐるみ、貰ったって言ってたわよ」
言ってない、返して欲しいと伝えると
「(貰ってから結構経ってた様です)そんな今更なにを・・うちの子が嘘付いてるって?」
「惜しくなって、そっちがゴネてるだけじゃない?」と返されたそうです。
結局「A娘がもういいからって言ってるから返すわ」と編みぐるみは返してもらったそうですが、子供同士の言った言わないではどうにも出来なかったらしく、その件は有耶無耶になったそうです。

A娘さんは結構Bさんの逆鱗に触れた言動が多かったらしく、私の話を聞いて周りへの根回し法や今後の事等とても親身になって相談にのって頂けました。
Bさんと特に仲の良いDさん(娘と同じ友達グループ)にはその場でメールをしてくれ、私の携帯へもDさんから「協力します。この件信頼できるEさんにも伝えても大丈夫でしょうか?」と連絡をくれました。
今までそこまで深く付き合ったことがなかったので私は知らなかったのですが、親同士の繋がりも結構あったらしく、良い感じに根回しが出来そうで、親身になってくれる方が多くてすごくほっとしています。
「Aさん今朝キャミ着てたけどw」みたいなメールも入ったり、一気に展開が変わっていってちょっとぽけーっとしてます。
今まで本当に娘友達ママさんらと関わってなかったんだなぁと・・・。

ブラウスの件は泣き寝入りしないほうがいいと言われ、私から言うとかわされる場合があるからとBさん家でAさんを呼んで話し合いの場を設けてくださることになりました。
話し合いは午後からですし、まだ何も終わっていませんがとりあえず一段落付きそうな感じです。
色々ありがとうございました。これで名無しに戻ります。

412: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 10:47:13 ID:0HXFzs3N
>>411


根回しできてよかったね
みんな溜まってたんだね
でも解決するまで安心しないほうがいいよ
今度は向こうが学校を巻き込んで「いじめられた~!」って騒ぐかもしれないし

413: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 10:48:02 ID:FrP27N8l
>>411

お、お乙でした。
事態が好転しそうでなによりですね。
マジ頑張ってください。

416: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 10:49:44 ID:qb6/wmdS
>>411

>これで名無しに戻ります

戻るなよw
せめてその後スレで報告してよ。

423: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 11:18:35 ID:Umnn50Hj
A娘って、リアルジャイアンだね…

428: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 11:49:59 ID:qV5twn6m
A娘は独裁者だったわけね。
娘さんがA娘音頭で虐められることが一番心配だったから、同じ目に遭った子が他にもいるならその心配もなさそうでホッとした。
まだ終わってないけど
塞がりから好転して、おまけに信頼関係までついてきそうで良かったね

430: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 12:15:07 ID:XNMD8HF0
つか
>>173
のA娘は、こういう悪事を繰り返してるんだから、学校に連絡して、指導(子同士の貸し借りはトラブルになるから禁止など)してもらうレベルでは?
今のグループ内の親子はこの先安全かも知れないけど、A娘が別グループへ入ってまた繰り返すことも考えられるし。
…という名目で、話し合いに先生も入ってもらった方がいいんじゃない?

431: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 12:18:14 ID:zykq2O0z
>>430

A娘のケースが明るみになったら、学校では
「友達同士で、服や本やゲームなどの貸し借りは止めましょう。」
と、朝礼とかで先生から注意されるパターンだよね。

439: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 13:06:51 ID:P8EsXq4Y
乙です。
次に書き込みされるときは、トリ推奨。

173#(任意で8バイト:半角なら八文字、全角なら四文字)
意味のない、それでいて自分にだけわかる字数列を推奨。

引用元: ・★発見!せこいケチケチママ その144★


26: ブラウス ◆4NHkOmRc8g 2008/04/30(水) 17:18:40 ID:dd3fsxBe
せこケチスレのブラウスを汚された話の173です。
終わりました。心の整理も兼ねて書き込みます。
長いです。

A娘ちゃんは一人で来て「お菓子頂戴」は他の家でもやっていたそうで、聞いた話をまとめるとその家毎に貰うもののジャンルを決めて欲しい時に回ってる様でした。
○さんの家は「喉が沸いたからジュース」他はスナック菓子と。
ヘンだなと思うものの、たいした物でもないし人に言うほどでもないから今までわからなかったそうです。

Bさん家に約束の時間よりかなり早めに行き、今回の話や他愛もない世間話で盛り上がっているとチャイムがなりました。
Aさんはリビングに座ってる私を見て、えっという顔をしながらいきなりカーディガンのボタンを留めだしました。
「こんにちは」と挨拶しながらBさんが「今日はちょっとAさんにお話があってね」と切り出してくれました。
ブラウスの値段を提示すると、一変。
A「は?こんなにするの?ありえないんだけど・・・」
B「私も調べてみたけど、ここはこれぐらいするよ」
A「私が見たのは××円ぐらいだった!」
見たってどこでと聞くと、カジュアルラインのほうのオークションの中古品や型おくれの品で相場以下のものばかり。
A「今探してる所なの、時間かかるけど必ず見つけるから」と段々声が大きくなってくるも
Bさんが「まさか誰が使ったのかわからない中古品で返すとか言わないよね?」と言うと
「でもでも汚した時点で中古なんだから、構わないでしょう?」Bさんぽかーん。
ありえないよ!とBさんが憤慨したら、ふくれた顔でAさんが
「じゃ時間かかるけど新品出るまで待つわーかなり時間かかるけどいいよね?」と不機嫌な声で言ってきました。
また二人ぽかーん。

31: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 17:27:55 ID:2qvpoFMB
>>26

>いきなりカーディガンのボタンを留めだしました。

下に件のブラウス着てたんじゃないの?

32: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 17:29:02 ID:Ww1bpW7+
>>31

今朝キャミ着てたって報告があったからブラウスさんに
渡そうとしたキャミを着てたのかも

29: ブラウス ◆4NHkOmRc8g 2008/04/30(水) 17:20:43 ID:dd3fsxBe
もういいのでお金でと言い出すと
「というか私娘ちゃんが着てたんだから良く考えたら新品価格はおかしいよね?」
「こんなお金払えないよ半額でもきっついわー・・」
「自分の服だって最近買ったのは西友なのに・・・なによこれ」
「子供にこんな服着せる親もマトモじゃない」
と話がおかしな方向へいきそうな所をBさんが止め、A娘さんの普段の言動、今回のこと、悪質で子供たちにも悪影響があるかも、まず<私>さんにブラウス弁償をときっぱり言い出すと急に泣き出し、土下座。
「ごめんなさい許してください、そんなに出せません。生活苦しくて親にお金も借りている
お金は出せない。出したらA娘の新しい服も買ってやれない、文房具も・・・」
と延々と語り始めました。
正直、ひいたというより怖かったです。
大の大人が床に這い蹲って真っ赤な顔で涙と鼻水垂れ流し・・・大人だから異常に見えたのか、こんな泣き方はじめてみました。

毅然と話してたBさんも少し戸惑いつつも大人としてちゃんとし対応を、ときっぱり言うと
私に向かって「お願い、娘同士も友達でしょう?お金いっぱいあるでしょう?これから付き合いもあるんだから今回だけは」
私が「いえ、」と断ろうとすると我慢出来なくなったBさんが入り「ダメよ!そういう言い方は!脅しなの?」
「会話録音してますから警察へ行っても良いんですよ!」と言うと
「あああああああもう払えばいいんでしょう!払うわよ!あんたの所為だからね!」
「ほんっまケチくさいわ」
と出て行きました。

二人で後を付いていきAさん家までいくと「入ってこないでよ!」と奥へ行ましたが姿が見えなくなっても奇声が聞こえてきました。
戻ってきたらお金を床に投げつけて「全額は払わないわよ、あれ中古品なのに納得いかないもの」
急いで拾う私を確認して、Aさんは私とBさんを押し出してドアを閉めました。
Bさん家からAさん家まで行く間も子供の癇癪みたいな奇声をあげたり、漫画によくある髪の毛を掻き毟って「アアア!」ってやったり、怖くて一瞬知らずにBさんと肩を寄せ合ってしまいました。
Aさん家から帰り道、「はじめてみたけどあれが病気の人・・・?」とふたり呆然としていましたが我に返ってBさんに今日のお礼と巻き込んで申し訳なかったと家に招きました。

30: ブラウス ◆4NHkOmRc8g 2008/04/30(水) 17:21:51 ID:dd3fsxBe
Bさんともうこれはおかしいということで、娘の友人関係に親が口出しはあまりしたくなかったが娘ともちょっと話し合い、個人的な感情抜きで友達グループのママさんにも話そうということになりました。
Aさんの言い方や普段のA娘さんの言動からいじめが起きるかもしれないが、少なくとも信用出来るBさんやDさん、Eさん4家族は団結してお互いの家に行き来したりしてA娘ちゃんらから何かアクションがあったとしても、被害を最小限に食い止められるようにしようと話し合いました。
あと、学校への連絡も。
お互いAさんから何か接触があった場合どんな小さいことでも報告し合うこと、連休明けに4人で集まって直接話し合おうと言い、娘が帰ってきたのを合図にBさんも家に戻られました。
さっき娘は従兄弟がやってる習い事に行ったので今日はA娘ちゃんと会う事はないだろうし、今晩旦那は帰ってこないので、夜に娘とじっくり話し合いたいと思います。

あとBさんが録音してる、と言いましたが咄嗟に出た言葉で実際には録ってなかったそうです。
最初話し出した時に、学校・警察という単語を出した時かなり動揺したのが伝わってきたので嘘でも使えると思ったらしいです。
最初に勇気を出してBさんに話してみてよかったです・・・。
皆さんのレスやアドバイスも本当に助かりました。
書き込みしたり、読んだりしてるうちに落ち着いてきた部分もあったので。

52: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 18:11:09 ID:OUDQCcK9
>>29

娘にあたらしい服買うお金ないと言ってる人間が醤油じみくらいでブラウス捨てるかな?
やっぱりオクにだしたんじゃない

33: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 17:29:13 ID:xENE8BfS

お金は何割ぐらい返ってきたの?

35: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 17:36:44 ID:BXvClOh+
娘の交友関係っていっても
親として、明らかに頭おかしい人に近づけさせないのは当たり前の事だよ

36: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 17:36:48 ID:KAgRTiQy
B家→A家までの道を、があがあ唸りながら歩くAと、その後に続くブラウスさんとBさんの図ってシュールw

錯乱しているAを目撃した人とかいなかったのかな?
いたら後々ものすごい噂になりそうだけど。尾ひれ付きで。

38: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 17:38:57 ID:PhUol3Mr
うーーーん、いい歳した大人が娘の同級生のお母さんたち前にしてよくそんな醜態さらせるなあ・・・やっぱ普通じゃないってことだよね。
最近こんな変な人多いの?関わりたくないね。

39: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 17:39:30 ID:KefUYRp+
乙。
お金投げつけられた時は拾わずに「なんですかこれは?ちゃんと渡してください」というのもありだと思う。

46: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 18:02:05 ID:ehR46VFr
Aさんって、かなりおかしな人だけど、このままじゃないよね?
Aさんご主人居る時に、他の方と一緒に行って、話つけた方がいいとおもうけど。
今思うと,本当に録音出来てたら良かったのにね。
ご主人に言う時に言い逃れ出来ないし。

47: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 18:05:21 ID:iWgqoI2c
乙だとは思うけど、なんで録音しておかなかったのかが理解できない。
さんざん推奨されてたのに。
保険ではないが、万が一の事態に遭遇した場合、第三者にも頭おかしい人っぷりが証明しやすいのに。

60: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 18:28:40 ID:H6JSb9zr
ブラウス奥さん乙でした。

Aは本物の頭おかしい人だったようだね。
今回は全額でないにしてもお金で返させる事ができたし良かったんじゃない?
でもこれはAからの攻撃の序章にすぎないかもしれないね。
録音は本当は出来れば良かったけどBさんという目撃者もいるし、ママグループや学校の耳にも入れるんだからその対応待ちだね。
周りに聞いてみたら芋づる式に罪状が浮かび上がって一気に解決かもしれないし。
また何か進展あれば報告お願いします。

キレ方といい泣き落としといいサイマーの症状が見えるのが怖い。

62: ブラウス ◆4NHkOmRc8g 2008/04/30(水) 18:30:35 ID:dd3fsxBe
戻ってきたお金は約1/3ほどです。
お金やブラウスはもう諦めています。

ちゃんと録音出来るものがどうしても見つからず、そのまま話し合いに突入してしまいました。
なるにしても逆切れDQN風になると予想していたのですが、まさか奇声やそっち方面にいくとはちょっと思いもしませんでした・・・。
爪が甘いというか、迂闊すぎたと反省しています。
Bさん家に着くまでは誰にも会わなかったので、他に目撃された方がいるかはわかりませんが可能な限り他の方にもお話してみようとは思っています。

76: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 19:18:08 ID:5h6FsJS9
>>62

お金、受け取っちゃったんだ・・・

65: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 18:36:03 ID:ZiDQScWn
>>62

諦めないほうがいいと思うな…
1/3の金額でイイ物ゲットできる!って刷り込ませたら怖いよ?

68: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 18:43:58 ID:cqd/jc4n
>>62

ひとまず乙でした
実際のところ、ブラウスはどうなったんだろうね?
私はA家にあるかオクで売られたかのどちらかだと思ってるけど

学校に話した際の学校側の対応とか、書ける範囲で構わないので
後日談があったらよろしくね

63: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 18:30:40 ID:lRF3C0fV
A放置するとかありえない、自分達だけ助かったら他に被害が出てもいいのかふじこ!
って言ってるやつらはブラウスさんにどうしろって言うんだw
自分らとしてももう係わり合いたくないだろ。

66: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 18:39:27 ID:qwxOw3KF
無責任に頭おかしい人を追い詰めろだなんて言わない方がいいと思う
怖いよ頭おかしい人
なにかあっても責任問えないケースもあるしね
いのち大事で。。。

71: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 18:52:09 ID:qFlTIYvn
手切れ金ならぬ手切れブラウスで追うよりこのあとの対策練ったほうがいいと思う。
娘さんはフォローしてあげてね。
でもある意味よかった気が。
私も子供の頃大事なもの取られ(結局帰ってきたけど)大事なものは他人に見せびらかすなと学んだもん。
若い人の人生相談で、自慢の彼を女友達に取られたとかみると自慢して会わせるからよねぇと思っちゃう。

72: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 18:59:40 ID:aRY4wfhg
学校には話すんですよね?そしたらA母がそんな状態になったって事でA旦那に話をしてもらった方がいいような…。
本当に頭おかしい人なのかわからないのでは?振りって事も考えられないかな…
…と頭おかしい人に遭遇した事がないので、勝手言ってスマンが。

78: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 19:26:10 ID:WKl3hbY/
Aの夫にちゃんと話をすべきだろうな。
Aのさらに斜め上を行くような旦那じゃなければ。

80: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 19:41:46 ID:5jVCtYdl
お金拾わずそのまま警察が一番良かった気がする
グループ一緒だから手切れなんてできるわけないし…。

84: 名無しの心子知らず 2008/04/30(水) 19:49:32 ID:lD7v9zFD
全額弁償を主張してそれで子供に被害が及んだりするような最悪の事態は避けてホスィ…
だったら曖昧なままの結果でもいいと思う。

引用元: ・★その後いかがですか?in育児板★9


580: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 14:02:32 ID:CivgKG3n
ブラウス奥はどうしたかな…

582: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 17:15:50 ID:p0/MK9hB
>>580

旦那さんが出て、ブラウスの件は終わりました。
が、A娘ちゃんに対するいじめ問題が出て
今度はこちら側が加害者として色々言われている状態です。
そういう意味ではAさんとは切れていません…。

583: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 17:35:57 ID:CKKVRKml
>>582

本物?

584: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 17:42:06 ID:UZOrLwO/
>>582

いじめって・・・まだ小学生なのにかわいそうだけど
自業自得としか思えない

587: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 17:52:17 ID:0NVVF5cr
>>582

マジでブラウス奥?
だったら頼むから経過を時系列で報告してくだされぇー!!

588: ブラウス ◆4NHkOmRc8g 2008/05/24(土) 20:02:23 ID:p0/MK9hB
トリップ忘れすみません。

あれから、学校と旦那さんに報告しました。
マトモな旦那さんで、念書と領収書・残りのお金とお菓子を持って謝罪にきてくれました。
謝罪も旦那さん一人で、電話等も含めしばらくAさんとの接触はありませんでした。
ここまでは何事も無く、普通に終わりました。

その後外でのAさんの奇行が見られてたのもあってか、尾ひれ(心の病気じゃないか)が付いた状態で噂が広まり、この騒動も水面下でかなり広がっていたようです。
A母娘がどうでても、グループ内で一人孤立しないようにB・D・Eさんと協力するようにしましたが何をするまでもなく、いつの間にか孤立していたのはA娘ちゃんという事態に。
私たちだけではなく、他のママさんからも距離を置かれるようになり、それに伴い子供も…という形になってしまいました。
子供のいじめも言葉や暴力ではなく、どういえば良いのか一歩引いた付き合い方になったようです。
A娘ちゃんが「遊ぼう」→他の子「ごめん無理」→A娘ちゃん抜きで遊ぶ
という具合です…。
Aさんが友達の家をまわり「いじめをやめさせて!」と言ったり、子供らだけの時に「うちの子もいれてやってね!ね?」と言ったり、家で遊んでいる時に娘と二人で来て、「一緒に遊ばせて」と無理やり入ってきたりしてるそうです。
奇行と同じく、こういうのも回るのが早いのですが、ますますママさんらの不信を買ってしまい、悪循環。(Aさんは鬼気迫るというか、やはりちょっと勢いが普通じゃないそうです)

「A娘ちゃんは気の毒に思うし、親としていじめ問題を無視するのはどうかと思うけどやっぱりAさんとは付き合いたくない。
Aさんが異常ならA娘ちゃんと子供が付き合うのもちょっと…」

というのが大多数のママさんの意見です。
Aさんは学校に報告し、学級会で臨時の話題(名前は伏せて)に取り上げられたりしたみたいですがやはり相変わらずのようです。
どう対処するべきか、悩んでいます…。
クラス換え等の自然消滅を待つしかないのかなというのが現状です。

589: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 20:06:16 ID:kg50ueol
>>588

かわいそうだがこればっかりはねえ…
つらい…がこればっかりはどうにも…
A母がまともに戻らんことには同じことの繰り返しだろうし

591: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 20:10:05 ID:QS6ZWq48
>>588

子供だって人の物を取る子とは遊びたくないよ。
かわいそうかもしれないけど、仕方ないんじゃね?

595: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 20:20:47 ID:vvx7CBr8
>>588

A子自体に問題はないけど・・・ならA旦那に再相談しかないだろうな。
悪循環している件も含めて何故孤立してしまうのかを説明する。
A旦那ならちゃんと理解しそうだし、Aには実家にでも帰ってちょっと療養すればいいよ。
もしくはA一家が引っ越して一からやり直すしかないだろうね。
一度失くした信用は簡単に取り戻せないってAにはわからないんだろうな。

592: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 20:13:18 ID:75eHyZhE
A娘ちゃんと遊んだらまた母親に物を取り上げられたりするかもしれなくて、謝罪もしなくて誤魔化そうとされるかもしれないリスクあるんだもん。
(今回は旦那がきちんとしてくれたけど、母親本人はミャハメールで乗りきるつもりだったし)
仲良くなんて無理だよ…
本当に自業自得だよね。
下手に仲良くしたら全力で粘着されるだろうし、何かあっても逆怨みされたりしそうで怖いよ。

引っ越しして次の街では非常識な事はしないって事しか解決はないとおもうよ。

597: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 20:26:04 ID:2N5vaWBf
どうしようもないね。
ブラウス奥が出来ることはないし、もちろん仲良くしてやる必要もない。
母娘からの謝罪は一切無いんでそ?まあ、今更あっても下心ミエミエだけどね。
今、この時期に身をもって知っておいてA娘のためには良かったんだと思う。
大人になって同じ事やったら犯罪者なわけだし。

あとは向こうで身の振り方を考えるしかないんだからほっとこう。

601: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 20:38:04 ID:CNA5DSCs
みんなA娘はかわいそうだけど…って書いてるけど、ブラウス盗んだのA娘だよ!?
そんな子と付き合いを続けるほど優しい大人にはなれないよな…

614: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 20:50:51 ID:75eHyZhE
クラスで誰とも遊べなくなったのはかわいそうと思う。
言葉は「かわいそう」だけど、なんとかしてあげたい!カワイソウにィ~(>_<) ってよりマァ、お気の毒ね 位のニュアンス。

だって自分たちがやらかした結果だもん。
皆が今までよく我慢してたって事だよね。

やっちゃダメな事ってのは、やっちゃダメなんだっつ~の。

615: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 20:55:34 ID:Czm9LfBy
A娘も充分悪いじゃん
全然可哀想じゃない
返してって言ってるのに返さなかったんだから
そういう子と遊びたくないの仕方ないと思う
A娘は、これ以前にも色々してたんじゃないのかなぁ
気に入ったからこれ私の物~みたいなことしてるような気がする
だから避けられてんじゃない?親が変でも子供が本当にイイ子なら子供同士仲良くすると思うよ

620: ブラウス ◆4NHkOmRc8g 2008/05/24(土) 21:11:28 ID:p0/MK9hB
レスありがとうございます。
まさしく
>>614
さんぐらいのニュアンスです。

上の通り、孤立して泣き出したり、Aさんが子供たちに怒る場面もあり
そうなると本当に被害者A娘ちゃん、加害者自分達の構図になってしまい、子供らとしてもどうすればいいのか混乱しているようです。
ママさん達と話しましたが、親らとしてはこのままで時間解決を待つのが良いと思うけど
自分達の子供にどう伝えるのが一番良いのか?というのが一番頭を悩ませている所です。

627: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:47:45 ID:41oPH/Iw
>>620

まーそういう事で放置に1票。

お子さん達が勘違いで罪悪感を抱かないようにママ達が注意だけはしてあげて下さい。
元々は誰のせいかと小1時間・・・

621: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:28:14 ID:F9ee/VTT
追い剥ぎと仲良くしたい人はいないよね~。と言ってしまえればスッキリするが、体面上そうもいかないから、困ったもんだ。

622: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:31:00 ID:2LdDa0z6
これをいじめと言われたらどうしていいかわからないよね。
年齢的に自業自得って言葉を学ぶ時期に来てると思うんだけど。
だから、
>>621
の一行目でいいと思うんだけどなあ。

623: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:37:57 ID:2fP6bHMy
>>622

ある種のイジメをやってた子供が、返り討ちにあってるという印象しか受けないわ・・・。

624: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:39:22 ID:+ShqwgNw
まーでも「みんな仲良く」って他の大人の手前でも今回は言ってほしくないな。
自分を振り返ると大人からのその言葉ってかなりの呪縛でした。
私は子供がまだ小さいけど、この言葉はかなり場面を選んでいうつもり。

629: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 21:52:17 ID:Ta2a21vS
ぶっちゃけこのままハブでいいよ、だけどそのまま子供には言えないわな
こりゃ子供に伝えるならかなり言葉選ばないとダメだわ

633: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 22:19:03 ID:SxOZWltQ
プライベートまでそんな問題児と遊ぶ必要はないけど、学校の班わけとか、必要な時には仲間外れにしないように気をつけたらいいんじゃないかな。

A娘はブラウス奥娘さん達と仲直りできてないってことは今までのことを謝ったり反省した態度を見せてないんじゃないの?
子供なりに今までのボスとしてのプライドがあるんだろうけど
そこのところを改めない限り友達は戻ってこないよね

638: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 22:33:30 ID:NcZ2MKYA
子供同士だけなら解決早い事をA母がかきまわしてるんだから
被害者ヅラされてもなあ・・って感じだね

639: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 22:35:29 ID:75eHyZhE
今まで他に無理やり交換と言う名の元に盗られた子いないのかな。
誤って品物を返すとか、地道な謝罪活動したらいいのに。

641: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 23:03:28 ID:jLddE4Pq
>>639

それ思った。
ブラウス奥は特に大事なものだったから頑張ったけど頑張らずに勉強料でCOした親も多そうだよね。

A娘は何で嫌われるのか自問自答すべき時なんだよ。
自分のどこが悪いのか。
実の母親が回りからどう思われてどう影響してるのか気づけた時には、母親を反面教師に出来るかもしれない。

ブラウス奥とその子供が出来る事はただ一つ・・・

wwwざまぁww m9(^Д^)

647: 名無しの心子知らず 2008/05/24(土) 23:32:52 ID:l10xiNFu
改心はしないと思うよ
ゴネればもらえる、親もサポートしてくれる、って学んじゃってるから
親とセットでいる限りA子の更生は無理ぽ

655: 名無しの心子知らず 2008/05/25(日) 00:13:04 ID:zyyI7N/Q
A娘にとって更正できるチャンスなのにね
このまま行ったら親以上のDQNになることまちがいなしだ

引用元: ・★その後いかがですか?in育児板★10




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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2019年01月07日 12:00 ID:kidanmatome

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