心配_女性

854: 名無しの心子知らず 2013/08/09(金) ??:??:?? ID:xzyUMbrB
小1の娘が同じ学童の子に悪口を言われ続けていたのでA君B君のにママに話をしました。

「行動が遅い」(これはのんびりした子なので集団下校で待たせることがたびたびあるそうです)
「茶髪」
「ブタ」



相手の親御さんは子供に問いただし、謝罪に来てくれました。
「遅いよ」と「茶髪」は認めて謝罪しましたが「ブタ」は二人とも認めませんでした
でも一年生の言う事でもありお互いに「相手の嫌がる事はやめよう」といって解決しました

そして夏休みになり娘と息子の喧嘩をしているのを隣の部屋で聞いていたところ
娘が泣きながら私の所へきて「お兄ちゃんが私をブタって言った。怒って」と言いつけに来ました
長男は「そんな事言っていない」と言い、隣の部屋にいた私もそんな事を言っていない事は知っています。
娘に「なぜそんな事言うの。嘘でしょ」と怒ると
「そう言えば、お兄ちゃんを怒ってくれると思った」と娘がいました。
そこで思い当たったのですが。
もしかしたらA君B君も「ブタ」は言っていなかったのでは、だから「遅い」「茶髪」の二点は認めても「ブタ」だけは泣いて認めなかったのではないかと。
その点も娘に「本当に言われたの?」と聞いたら「たしか・・・・言った事もあるよ・・・・」とあいまいな感じに
あの時は「絶対に言われた」と泣いて訴えたのにニュアンスが明らかに変わってきているような感じ。

子供を信じたいと言う気持ちと、もし間違いだったらA君B君に申し訳ないとの気持ちと、3点の悪口中2点は本当に言ったのだから気にしなくてもいいかなという気持ちで頭の中がモヤモヤしています。
どうしたらよいのでしょうか?

855: 854 2013/08/09(金) ??:??:?? ID:xzyUMbrB
追記です。
その話し合い以降も、3人で仲良く学童へ通っているので仲直りはできています。

857: 名無しの心子知らず 2013/08/09(金) ??:??:?? ID:CDSqCfX7
>>854

娘が日常的に嘘ついてるんじゃないかとモヤモヤしてるんじゃないの?

856: 名無しの心子知らず 2013/08/09(金) ??:??:?? ID:WOqhHz8J
>>854

A君B君も「人が嫌がる発言」=「遅い」「茶髪」
について謝って「ブタ」に関しては謝ったわけではないをだからいいんじゃない?
「ブタっていったんでしょ!!」って問い詰めたわけでもないんだろうし
娘さんは誰かには「ブタ」といわれたか
「遅い」→「ブタのようだ」
というイメージでとらえてしまったとか
一度の発言なら何を言われたかはっきり覚えているだろうけど
何度か言われたらはっきり覚えていれないんじゃないかな

858: 名無しの心子知らず 2013/08/09(金) ??:??:?? ID:6ZrQWVlL
>>854

嘘だとしたら人を陥れる嘘だから怖いですね
注意深く観察して嘘をつく傾向があるようであれば
まだ小さいうちに厳しく叱って芽を摘み取らないといけない気がします
また娘さん自身にA君B君に謝罪させないといけないと思います

それと言われるが嫌なのは分かりますが、「行動が遅い」というのは指摘であって悪口ではないと思います
これが例えば「ノロマ」「グズ」という言葉であれば悪口ですけれど…
娘さんはたびたび待たせていることに対して罪悪感があり毎回謝罪していますか?
また、待たせないように努力をしていますか?

どちらの問題にしても、もう少し娘さんの観察と話し合いが必要かと思います
その上で何が事実か
>>854
さんが判断し行動するしかないのではないでしょうか

861: 854 2013/08/09(金) ??:??:?? ID:xzyUMbrB
娘が遊びに行っている間に、長男に聞きました。
以前通学班で朝の登校班でC君が娘をからかって
「ブタ」「ブス」と言ったと泣いて訴えたので、息子に確認したところ
「ブタやブスと言っているところは見たことがなかった」と言われました。
登校班の並び順は
班長、娘、C君、長男、・・・・・・副班長となっています。
ただ他の小競り合いやからかいみたいな言動を見かけた事はあるそうです。
娘はたしかに体格はぽっちゃりです。
行動が遅いのは何度も注意しています。
最近近隣で変質者情報があったので、同じ地域の学童の子はなるべく一緒に登下校する様に支持がでているので毎回A君B君には迷惑をかけてしまっています。

他にも息子曰くですが
「俺が一発軽く叩いただけでも、『叩いたり、蹴ったり、髪の毛を引っ張った』と被害を何倍にもして訴える」そうです。
もしかしたら、まったく無罪の人間を陥れたりはしなくても、被害を過剰に申告しているのかもしれません。

862: 名無しの心子知らず 2013/08/09(金) ??:??:?? ID:wDxveYyl
>>861

今頃言われてもと思うかもだけど、そもそもA君B君のママと親同士で話をしたのが良くなかったのかも。
娘さんにしてみれば、「ママが何とかしてくれる」って学んじゃったみたいだし。
悪口言われるくらい日常的にあることだし、娘さん本人に解決させるべきだったんじゃないかなあ。
今までもそういうことあったのかしら?

864: 名無しの心子知らず 2013/08/09(金) ??:??:?? ID:WOqhHz8J
>>861

大げさな申告は責め立てずに
「叩かれた時に、もしかしたら髪を引っ張ったりもっと叩かれるかもと思ったのね」
みたいに徐々に事実と事実じゃない部分をわけて言い直してあげたりしていけば直ると思うよ
きちんと裏がとれてからだけど

863: 名無しの心子知らず 2013/08/09(金) ??:??:?? ID:c/XSXiW9
>>861

子どもってそういうものじゃない?
今回は目をつぶって、次からは言わないようにってキツく言い渡しておいたら良いんじゃない?
小1で、初めて社会に晒されて一生懸命自分の身を守ってるんだもん
嘘をつかれてる(ブタ)事は相手の子も一番わかってるんだし、それでも仲良くしてるって事は
同程度の事は言ってたんだろうし、子どもの中でケリがついてるんだから蒸し返さなくても良いと思うよ

あとは集団登校で待たせるってわかってるんだったら親が家を早めに出すとか集合場所までついていく
とかしたら良いだけの話じゃないの?

865: 名無しの心子知らず 2013/08/10(土) ??:??:?? ID:C6EGC1Wb
>>863

>小1で、初めて社会に晒されて一生懸命自分の身を守ってるんだもん

うん、これはわかる気がする。
特に第二子以降はそういう大人に「いいつける」ことで、自分の身を守る術を自然と身につけてることが多いし。

ただ、それも度が過ぎると周りとの関係でいいことないよね。
「狼と少年」の話とか、「目には目を、歯には歯を」とかは理解させた方がいいね。

後者は「目を潰されたら相手の目を潰していいけど、それ以上のことはしてはいけない」という抑止の意味がある。
(拡大報復の禁止の戒め)

866: 名無しの心子知らず 2013/08/10(土) ??:??:?? ID:2J7UCZxb
>>865

小1相手には早すぎると思うわ・・

871: 名無しの心子知らず 2013/08/11(日) ??:??:?? ID:k4ZF2939
>>866

拡大報復の禁止の戒めwという言葉は確かにむずかしい。
でも、狼と少年の寓話のように、いくらでも年少バージョンの説明はできるでしょ。

大げさな言い方になるかもしれんが、言いつけぐせが成功するたびに、どんどん負のブロック積んでるんだよ、この子は。
周囲の反応だってだんだん変化する。

「◯ちゃん、ちょと大げさだからなぁ」「小さいからしょうがないかな」
「でもさ、いつも人のことばっか悪く言うよね」「されてもいないこと言いつけるしね」
「◯ちゃんと関わるとへんなこと言いつけられて悪者にされる」
「◯ちゃんとは遊ばない、話もしないほうがいいかもね」

兄弟との関係も確執になる危険があるよ。
これは親が全部わかってて、上の子にも下の子にもそれぞれに見合った対応ができればいいけど今のまま放置はまずいでしょ。

872: 名無しの心子知らず 2013/08/11(日) ??:??:?? ID:21ys1vh7
>>871

目には目を~は物事の分別がつくようになってからじゃないと難しい
子供用に砕いて教えるのも高度な技
説明下手な人が安易に教えたら、子が額面通りに受け取って酷い事になりうる
特に夏休み時期でアレレな人が多いからアドバイスとしては危険な気がするわ
狼~の件は賛同するけどね

867: 名無しの心子知らず 2013/08/10(土) ??:??:?? ID:9NdGT6wD
相談者の娘にとってやられた事を何倍にもして報告することが世渡りの術かもしれないけど、やってもいない事をやった扱いされて怒られた子はたまったもんじゃないね。
トロイ子に「遅いよ。早くして!」と言った子と
「遅いよ。ブタ!」と言った子
比較したら後者の子はいじめっ子の悪い子レッテルを貼られるよ。
もし相談者が第三者に「娘がA君B君にブタ扱いされて、娘が泣いているの」とか話していたら、訂正すべき。

868: 名無しの心子知らず 2013/08/10(土) ??:??:?? ID:hS7qi8Ll
お兄ちゃんに対抗する手段として、言い付け癖がついているのね~。
そういう子よくいるけど、自分でなんとかさせることを学ばせないと本当にいじめられるようになるんじゃ。

870: 名無しの心子知らず 2013/08/11(日) 11:48:19.22 ID:yN9zOYli
ウソツキって言われて、教師にも信用されなくなるよね。いずれ。

引用元: ・【じっくり】相談/質問させて下さい89【意見募集】


603: 名無しの心子知らず 2013/09/03(火) 10:50:16.70 ID:qK/hCmqn
相談スレで娘が同じ学童のA君B君に「ブタ」と言われた者です。
2学期始まってA君B君が一緒に帰ってくれなくなったと娘がしょんぼりしている。
例の一件が影響しているのでしょうか?
明日懇談会があるから学校に相談してみようと思うのですが。

606: 名無しの心子知らず 2013/09/03(火) 13:14:23.41 ID:dvXB+ioW
>>603

ブタって本当に言った確定してなかったんじゃなかったっけ?

604: 名無しの心子知らず 2013/09/03(火) 11:11:40.36 ID:5t8ZSjkE
>>603

そんなことくらいで学校に相談しちゃうんだ。
先生も大変だなぁ。
A君B君もそりゃ嘘つきな娘さんとはもう一緒にいたくないでしょ。
何かあったらまた嘘つかれて嫌な思いするかもしれないし。

605: 名無しの心子知らず 2013/09/03(火) 11:16:23.32 ID:LubsRBF/
>>603

なんで一緒に帰ってくれなかったのかな?
と、娘さんと話し合ってみては?
虚言まではいかなくとも、ちょっとの言い合いを誇張されて悪者にされるばっかりではいずれ周りから誰もいなくなってしまうよ

609: 名無しの心子知らず 2013/09/03(火) 15:22:33.20 ID:QRUlOmkl
>>603

本当にブタ呼ばわりされたなら、別に仲良くなんてしなくてもいいと思うし
ブタ発言が嘘ならば一緒に帰る云々よりまずは相手にごめんなさいと謝ることを子供に教えてあげたらいいと思う
事実がうやむやなのが気になる

614: 名無しの心子知らず 2013/09/03(火) 17:45:10.32 ID:Mhsofc86
>>603

相談スレで娘が同じ学童のA君B君に「ブタ」と言われた
(と主張したので、
泣いて「言ってない」というA君B君の主張は無視して彼らに謝らせ、
さらに別のママ友にそれを吹聴してしまいましたが、
実際には、娘は自分が有利になるためには、言われてもやられてもいないことを
「こう言われた、これをされた」と嘘をつく子であることが分かった)
者です。

( )内を省略しすぎだろうw

613: 名無しの心子知らず 2013/09/03(火) 17:40:00.51 ID:hVtxZrs+
「言ってもいないことを言ったことにされて、怒られた」って、腹が立って当たり前です。
仲良くするのは、もう無理でしょう。
相談したところで、A君B君の感情までは強制できないですよ。

>>603
がすべきは、どうしてこんな事態になったか、娘さんを諭し反省させることではありませんか。

625: 名無しの心子知らず 2013/09/03(火) 20:26:01.09 ID:8ZUh5ARX
元スレでは本人も「娘には虚言癖がある」って気づいたみたいだったのに、ここでの書き込みみると、娘の問題には目を塞いで
「娘は被害者で娘以外の全員が悪い」ってことにするみたいだね

この手の虚言癖のある子って、これから先の人生苦労するよ
周囲が振り回されるのはもちろんのことだけど、本人にとっては嘘をつくのが常態だから、他人に嫌われて避けられても意味がわからず苦しむんだよ

社会でうまくやっていけるように導いてやるのは親の義務だよ
今は庇ってやれても、いつかは娘より先に死ぬんだから

632: 名無しの心子知らず 2013/09/03(火) 22:39:32.63 ID:Q/Iol30G
>>625

もうその苦しみは始まってるよね
娘がしょぼんとしてたという様子からすると、なんで自分が避けられたのかわかってないみたいに見える
このままだとこれからもこんなことが繰り返されてどんどん周囲から人がいなくなるだろうね

634: 名無しの心子知らず 2013/09/03(火) 22:54:43.27 ID:dVWfpydi
流石に成りすましじゃないの?


と思いたい。

635: 名無しの心子知らず 2013/09/04(水) 00:42:14.44 ID:LL7vSQMj
>>634

と思いたいけど、無理だわw
元レスでも、「まずは娘を追求して、嘘ならAくん、Bくんには謝罪、その上で娘をしつけ直せ」という意見が大半だったのに、それに対して斜め上発言してたんだよね。
で、「この親にしてこの子あり」だねぇwwという話だったでしょ。

636: 名無しの心子知らず 2013/09/04(水) 10:26:00.28 ID:yVIUepbC
虚言癖のある娘を「嘘はいけない」って教育したとしても
自分に都合の悪い事は見えない、聞こえない、話さないって子に育つんだろうね。
母親のように。

637: 名無しの心子知らず 2013/09/04(水) 12:35:43.43 ID:mjgpiXyJ
今が最大のチャンスだよ。
娘さんがまともになれるかどうかの瀬戸際じゃない。
親として正念場じゃないの?
反省させて行動を改めないと、また同じことの繰り返しになる。

811: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 23:14:54.42 ID:E+3oXHaf
以前このスレで娘が大袈裟な嘘をつくと相談して
最初は「小学生1年生の子供が身を守るために嘘をつくことはよくある」とのレスがついていたから、気になりつつも静観していたら
今日学校の個人面談で先生から
「お友達が言ってもいない事を、言われたとして言いつけに来る」
「それが原因で他の児童から距離を置かれている」と言われました。
もうどうしたらいいのかわからない。
お兄ちゃんはそんな妹を可哀想に思うどころか「自業自得」と突き放している
最悪

812: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 23:43:46.90 ID:nLDeO49T
>>811

なるようにしてなったんでない?
散々言われてなかった?

813: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 23:52:11.35 ID:TFEpnxru
>>812

散々言われてたよねw
少なくとも「静観していておk」なんて意見はなかった(か、数が少なかった)はず。

登校班?の男子に「愚図、ブタって言われた」→男子たちは「遅い」はいったがブタなんて言ってないって泣きながら訴えるが、うやむやに。
兄に「うるさい」と言われたのを「うるさい、ぶっ殺す(だっけ?死ねだっけ?)って言われた!」→母親が一部始終を聞いてたので完全に狂言なの確定。

これでどうして静観できるのかわからない。
散々嘘つき娘を叱れ、きちんと向き合えって言われてなかったっけ。
専門機関に相談したら~?なんか、親の問題(親との関わりや、生育過程での問題)もありそうな気がする。

814: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 23:55:33.82 ID:HUVMVC4R
嘘をつくことでしか人の気をひけないかわいそうな子に育ててしまったんだね

818: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 11:22:03.19 ID:mkORcjHc
>>603
から見てみたけど、静観しろなんて言われてなかった
母親からして嘘ついてるのか

820: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 11:36:19.78 ID:WcmTGFHV
最初の方のレスで「小さい子が身を守るためについた嘘をつく事はある」みたいなのはあった。
でもほとんどが否定的な意見だったはず
都合のいい意見しかきっと覚えていないんだね

823: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 19:21:46.84 ID:fg6lPjxG
お子さんはお母さんに話を聞いてもらいたいんだろうね
「きょう大きな犬を見た」「きょう学校ではさみ使った」程度のほんっとーにどうでもいい毎日のことを聞き流さないで聞いてもらえれば話を盛る必要ないもの
お母さんも忙しいし、お兄ちゃんにも手はかかるだろうし
大変なのはわかるけど
等身大のお嬢さんのしょうもない話を「すごいねえ」って聞いてやれればいいんだけどね
しかしお父さんが空気

824: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 21:34:04.74 ID:/Qx7JnFh
こいつこんな調子で誰の話も全く聞かないんじゃないか?
だから娘が幼くしてグレてる

826: 名無しの心子知らず 2013/11/23(土) 00:10:31.01 ID:3Z6/wlCw
虚言癖が親譲りだとしたらこの人の話もどこまで信用してよいのやら

827: 名無しの心子知らず 2013/11/23(土) 03:06:38.52 ID:98S/2BNs
>>826

それ思った

引用元: ・★その後いかがですか?in育児板★43




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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2020年09月30日 00:00 ID:kidanmatome