837: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 04:29:18.60 ID:InUJmRZZ.net
娘が原因(?)で娘の友達が自殺した
娘はなぜか昔から人に依存されやすかった
娘が小学生の頃は娘の同級生が別々に「自分以外と遊ばせないでほしい」と言ってきたり
玄関の前が騒がしいと思ったら娘の友達が「娘ちゃんは自分と遊ぶんだからあんたは帰って!」と掴み合いしてたりした
それに比べて当の本人は「無理面倒臭い遊びたくない」と家でこぼしていて(多分外では言ってなかったんだろうけど)その頃から人付き合いしたくない性格なんだなって思ってた。
そして娘には今で言う「人間関係リセット癖」があった(この名前を知ったのは最近)
娘はなぜか昔から人に依存されやすかった
娘が小学生の頃は娘の同級生が別々に「自分以外と遊ばせないでほしい」と言ってきたり
玄関の前が騒がしいと思ったら娘の友達が「娘ちゃんは自分と遊ぶんだからあんたは帰って!」と掴み合いしてたりした
それに比べて当の本人は「無理面倒臭い遊びたくない」と家でこぼしていて(多分外では言ってなかったんだろうけど)その頃から人付き合いしたくない性格なんだなって思ってた。
そして娘には今で言う「人間関係リセット癖」があった(この名前を知ったのは最近)
小中学生の頃は学年が変わるごとに「あの子はクラスが違うからもう友達じゃないよ」と言ったり
高校にあがると小中の友達は友達じゃないと言って連絡を断ち、バイト先で友達ができてもバイトを辞めると連絡を断ち
もちろん高校を卒業したら高校でできた友達は友達ではなくなっていた
娘が「友達じゃない」と判断するたびに家に娘の元友達が
「最近遊んでくれない」「お話ししてくれない」「どうして無視するの」と抗議しにきた
最初は娘も「だってもう友達じゃないでしょ」と自分で言っていたんだけどだんだん面倒臭くなったのか私に「同級生来たらいないって言って追い払って」と頼んで来た
私も小中学生に家の周りをウロウロされるのも嫌だったし
「娘は今おばあちゃんのところにいるよ」とか「今日は習い事で帰りが遅くなるから」とか言って頑張って追い払ってた(帰ってくれない子もいたけど)
高校にあがると小中の友達は友達じゃないと言って連絡を断ち、バイト先で友達ができてもバイトを辞めると連絡を断ち
もちろん高校を卒業したら高校でできた友達は友達ではなくなっていた
娘が「友達じゃない」と判断するたびに家に娘の元友達が
「最近遊んでくれない」「お話ししてくれない」「どうして無視するの」と抗議しにきた
最初は娘も「だってもう友達じゃないでしょ」と自分で言っていたんだけどだんだん面倒臭くなったのか私に「同級生来たらいないって言って追い払って」と頼んで来た
私も小中学生に家の周りをウロウロされるのも嫌だったし
「娘は今おばあちゃんのところにいるよ」とか「今日は習い事で帰りが遅くなるから」とか言って頑張って追い払ってた(帰ってくれない子もいたけど)
838: 834[sage] 2017/10/21(土) 04:30:01.95 ID:InUJmRZZ.net
娘は高校を卒業後上京して大学に通うために一人暮らしを始めたんだけど
もちろん高校時代の元友達にはそんなこと知らされるはずもなくて実家(私の家)の方に訪問されたりした。
元「娘ちゃんと連絡がつかないんです、何かあったんですか」
私「それは私の口からは言えない、ごめんなさいね」
と、この会話と何人かとしたんだけど2人諦めない子がいた。
元「お願いです、娘ちゃんの居場所を教えてください」
私「できない」
元「お願いです、お願いします…」
と泣かれたり
元「娘ちゃんに見捨てられたら終わりなんです、ただ会いたいだけなんです本当にお願いします」って言われたり…
正直私も参ってきてしまって、娘に「ちょっとくらい連絡してみたら?」って言っても
「なんのために、面倒臭い、警察呼べばいいよ」と言うだけだった
流石に警察までは可哀想で呼べなかったけど
およそ三年間元友達は家に通い続けて「娘ちゃんの声を聞かせてください、顔を見せてください」った馬鹿の一つ覚えみたいに言っていた
ある日ぱったりと来なくなったと思ったらその元友達の母親が家に来た
元友達が自殺したと
それで遺言書に「娘ちゃんに会えない世界で生きていけない」みたいな事が書かれていて、その母親に「どうして一目会ってあげられなかったのでしょうか」みたいに責められてた
私に言われても仕方ないのにね
大学を卒業して娘がこっちに帰ってきて、一応その話をしたんだけど「どの子かよくわかんないしそんな親しくもないのに図々しい」と言うだけだった
よく顔を見てた子がいきなり自殺したなんてすごく修羅場だったのに、
娘が飄々としてたのもちょっと修羅場だった。
もちろん高校時代の元友達にはそんなこと知らされるはずもなくて実家(私の家)の方に訪問されたりした。
元「娘ちゃんと連絡がつかないんです、何かあったんですか」
私「それは私の口からは言えない、ごめんなさいね」
と、この会話と何人かとしたんだけど2人諦めない子がいた。
元「お願いです、娘ちゃんの居場所を教えてください」
私「できない」
元「お願いです、お願いします…」
と泣かれたり
元「娘ちゃんに見捨てられたら終わりなんです、ただ会いたいだけなんです本当にお願いします」って言われたり…
正直私も参ってきてしまって、娘に「ちょっとくらい連絡してみたら?」って言っても
「なんのために、面倒臭い、警察呼べばいいよ」と言うだけだった
流石に警察までは可哀想で呼べなかったけど
およそ三年間元友達は家に通い続けて「娘ちゃんの声を聞かせてください、顔を見せてください」った馬鹿の一つ覚えみたいに言っていた
ある日ぱったりと来なくなったと思ったらその元友達の母親が家に来た
元友達が自殺したと
それで遺言書に「娘ちゃんに会えない世界で生きていけない」みたいな事が書かれていて、その母親に「どうして一目会ってあげられなかったのでしょうか」みたいに責められてた
私に言われても仕方ないのにね
大学を卒業して娘がこっちに帰ってきて、一応その話をしたんだけど「どの子かよくわかんないしそんな親しくもないのに図々しい」と言うだけだった
よく顔を見てた子がいきなり自殺したなんてすごく修羅場だったのに、
娘が飄々としてたのもちょっと修羅場だった。
842: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 07:06:19.59 ID:/c/nsiSd.net
結婚したら親とも人間関係切りそうな潔さ
839: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 06:11:43.54 ID:55vx5YKY.net
娘ちゃんに見捨てられたら終わりって気持ち悪い。どう見てもメンヘラだよ。
こんな人達に絡まれてたら人間関係リセット癖があっても仕方ないと思う。
ただこれは学生だから通用したこと。
今のうちに娘さんと今までの友達への接し方を思い返して、改める所や用心する所を把握させた方がいい。
縁起でもない事を書くけど、このままだとストーカー被害や思い込みの激しい勘違い男に粘着される危険性は捨てきれないよ。
こんな人達に絡まれてたら人間関係リセット癖があっても仕方ないと思う。
ただこれは学生だから通用したこと。
今のうちに娘さんと今までの友達への接し方を思い返して、改める所や用心する所を把握させた方がいい。
縁起でもない事を書くけど、このままだとストーカー被害や思い込みの激しい勘違い男に粘着される危険性は捨てきれないよ。
840: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 06:32:48.04 ID:5Nhha91a.net
どんな接し方したらただの同級生にそんなに執着されるんだ?
843: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 07:41:09.33 ID:gRAJs6Vt.net
娘は教祖になるべきだった
847: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 10:01:06.56 ID:+esrAIDV.net
>>840
無意識な八方美人体質だと、他から弾かれた難あり人物の吹き溜まり状態になるて事がままある
(意識的にやっている八方美人は、難あり人物はさりげなく排除するから)
表面上、誰とも当たり障りなく接して
学校とかバイトとか波風なく無難にこなしたいから
問題がある人物でも排除も注意もせずやり過ごす
→自分を理解して受け入れてくれた!
相手が一方的に喋っていても、どうでもいい人間の世間話だから適当に相槌を打って流す
→私の話を親身になって聞いてくれる唯一の人!
てなかんじみたい
849: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 11:21:15.33 ID:LP2gI96m.net
その娘さんいつか刺されそうで怖いわ
逆恨みに気をつけて
逆恨みに気をつけて
851: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 11:33:19.57 ID:FNxk1C9z.net
書き込みそのままはちょっと容易に想像できないくらい特異な話だ
自分はこんな例あんまり聞いたことない
親(投稿者)は「リセット癖」の方に問題意識持ってるようだけど、
娘が今まで接してきた相互につながりのない複数個所の複数人数がみんな常軌を逸して
おかしくなってることに疑問を抱かないのかな
依存してくるクラスメイトではなく、明らかに娘にそうさせるなにかの要因があるって
ことなんだけど(本人が悪いとは言ってないよ)
自分はこんな例あんまり聞いたことない
親(投稿者)は「リセット癖」の方に問題意識持ってるようだけど、
娘が今まで接してきた相互につながりのない複数個所の複数人数がみんな常軌を逸して
おかしくなってることに疑問を抱かないのかな
依存してくるクラスメイトではなく、明らかに娘にそうさせるなにかの要因があるって
ことなんだけど(本人が悪いとは言ってないよ)
852: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 11:37:46.24 ID:FNxk1C9z.net
そういえば娘の容姿や性格の他の面については書かれてないね
娘本人、親(同居家族)、周囲のだれも幸せになってないから、もし事実なら
もっと頼りになりそうなところに相談した方がいいんじゃないかね
投稿主自身の虚言・妄想癖の可能性も排除できないけどね
娘本人、親(同居家族)、周囲のだれも幸せになってないから、もし事実なら
もっと頼りになりそうなところに相談した方がいいんじゃないかね
投稿主自身の虚言・妄想癖の可能性も排除できないけどね
853: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 12:28:35.27 ID:bEqA5AjS.net
同じクラスで仲良く遊んでたのに学年変わった瞬間に友達じゃないって異常じゃね?
人間関係リセット癖って軽く言うけどさ
それって学生から社会人になったりがらっと環境が変わった場合によくあることだけど
同じ学校で環境はほぼ変わってないのにクラスが変わっただけで切るって…校内で顔を会わすこともあるだろうに友達として受け入れないって
そりゃ、相手にしてみれば急に態度が変わったらその離れた理由を知りたいから会おうとするだろ
間接的に人殺しした娘を悪くないと思いたくないのかも知れないけど明らかに、娘の身勝手な性格がひとりの人間の命を奪ったんだよ
人間関係リセット癖って軽く言うけどさ
それって学生から社会人になったりがらっと環境が変わった場合によくあることだけど
同じ学校で環境はほぼ変わってないのにクラスが変わっただけで切るって…校内で顔を会わすこともあるだろうに友達として受け入れないって
そりゃ、相手にしてみれば急に態度が変わったらその離れた理由を知りたいから会おうとするだろ
間接的に人殺しした娘を悪くないと思いたくないのかも知れないけど明らかに、娘の身勝手な性格がひとりの人間の命を奪ったんだよ
855: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 12:59:25.45 ID:ZHlePhXx.net
>>853
異常じゃなくて、自然にそうなるのが正常。
リセットしないと延々と粘着されるから、最後に自分まで潰れてしまう。
856: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 13:06:31.02 ID:kwDqvIVU.net
>>853
異常かもしれないけど、無くはないんだよ。
私もクラスが変わったら前のクラスの友達とは殆ど縁を持たなかったからわかる。
受け入れない、まで行かなくても仲間じゃない、くらいの気持ちだったと思う。
私は学生時代の友人で連絡取り合ってる人は0だ。でも人徳無いから無問題
861: 834[sage] 2017/10/21(土) 14:51:16.63 ID:InUJmRZZ.net
私は娘の思考がすべてわかるわけではないけど
家で話している限りでは
なるべく人付き合いはしたくない
でもしなければそのコミュニティで円滑に行動できない
人付き合いしたくないとは言ってもあえて嫌われたいわけでもない
でもそのコミュニティを抜けたら嫌われようがどうだっていい
こう言う風に思ってることはわかる
娘の性格は家では本当に無関心の一言に尽きると思う
外面はまあいい方だと思うけど普通に「しっかりした娘さんね」って言われるくらい…
容姿も普通だよ、私と夫足して二で割っていいところ持っていってくれたなーくらい
私は娘のリセット癖自体は正直そこまで問題視はしてなかった
「そういう性格だし人が嫌いなんだから仕方がないか」って
クラス変わってのリセットはその後同じクラスになったらまた一からお友達ってしてたよ
高校からはリセットのたびに番号も変えてたから(自分でお金払ってたし何も言わなかった)家に来られることは小中学生の時ほどなかったけど
娘の中学生の時の元友達にコンタクトとって家調べられたのかなーって思ってる(娘の中学の元友達と高校の元友達が一緒に家に来た事があった)
娘は年賀状とかお手紙交換なんてしないし
娘が執着される理由は本当にわからないし本人もわからない(そもそも執着されてると思ってないのかもしれない)し
そんなことで自殺を知らされることになるなんて思わないよね
家で話している限りでは
なるべく人付き合いはしたくない
でもしなければそのコミュニティで円滑に行動できない
人付き合いしたくないとは言ってもあえて嫌われたいわけでもない
でもそのコミュニティを抜けたら嫌われようがどうだっていい
こう言う風に思ってることはわかる
娘の性格は家では本当に無関心の一言に尽きると思う
外面はまあいい方だと思うけど普通に「しっかりした娘さんね」って言われるくらい…
容姿も普通だよ、私と夫足して二で割っていいところ持っていってくれたなーくらい
私は娘のリセット癖自体は正直そこまで問題視はしてなかった
「そういう性格だし人が嫌いなんだから仕方がないか」って
クラス変わってのリセットはその後同じクラスになったらまた一からお友達ってしてたよ
高校からはリセットのたびに番号も変えてたから(自分でお金払ってたし何も言わなかった)家に来られることは小中学生の時ほどなかったけど
娘の中学生の時の元友達にコンタクトとって家調べられたのかなーって思ってる(娘の中学の元友達と高校の元友達が一緒に家に来た事があった)
娘は年賀状とかお手紙交換なんてしないし
娘が執着される理由は本当にわからないし本人もわからない(そもそも執着されてると思ってないのかもしれない)し
そんなことで自殺を知らされることになるなんて思わないよね
866: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 15:19:18.64 ID:3AeqE9D3.net
学年や学校変わるたびに毎回携帯の番号やアドレス変えていたの?
そりゃあ普通じゃないわ
そりゃあ普通じゃないわ
863: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 15:05:07.09 ID:HgMTwBkQ.net
なぜ報告者とその娘を異常者扱いするのかわからん
本人は環境が変わった時点で友達付き合いするほどの仲じゃない、って思ってるだけでしょ
カウンセラーに相談するのは「執着する側」だ
本人は環境が変わった時点で友達付き合いするほどの仲じゃない、って思ってるだけでしょ
カウンセラーに相談するのは「執着する側」だ
864: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 15:07:43.70 ID:FNxk1C9z.net
>>863
それが一回だけならそうだろうね
でもこれだけ毎回なら、原因は逆側にあると考えざるを得ない
873: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 18:54:25.86 ID:VshcfnJz.net
釣りとは思わないけど報告者と元友達とのやり取りを見ると、
この親にしてこの子ありと思う
この親にしてこの子ありと思う
876: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 19:51:50.12 ID:LP2gI96m.net
そのリセットが自己防衛に果たしてなっているのか疑問だわ
むしろその人間関係ぶった切りのせいで事態が悪化してね?
いきなり関係を切る事で相手の執着心をいたずらに煽ってるように感じる
もっと穏やかにフェードアウトすればいいのにやり方が極端すぎて悪手としか
そういうところを今までの経験から学習できないもんかねー
いつまでも子供じゃないんだから
むしろその人間関係ぶった切りのせいで事態が悪化してね?
いきなり関係を切る事で相手の執着心をいたずらに煽ってるように感じる
もっと穏やかにフェードアウトすればいいのにやり方が極端すぎて悪手としか
そういうところを今までの経験から学習できないもんかねー
いつまでも子供じゃないんだから
878: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 20:01:42.51 ID:cS2M2KsJ.net
学年があがるくらいでリセットしてあんたとは友達じゃないからって態度の方が取り返しのつかない事態になるわw
粘着されてる側がどう見ても問題がある行動してるだろ
粘着されてる側がどう見ても問題がある行動してるだろ
882: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 20:35:26.68 ID:kwDqvIVU.net
報告者みたいに、(言葉は悪いが)のらりくらりと飄々とされると粘着したくなんだろうなー
去るものは追わずって言葉もあるんだけど。
本人が困ってないのに異常だカウンセリングだって本当に大きなお世話だと思うよ。
去るものは追わずって言葉もあるんだけど。
本人が困ってないのに異常だカウンセリングだって本当に大きなお世話だと思うよ。
885: おさかなくわえた名無しさん[] 2017/10/21(土) 20:44:21.50 ID:DBU4J/fy.net
間接的にとはいえ自分の言動が他人の死に関わってる状況なのにそれを聞いても飄々としてるって話をきいて異常と思う人をおかしいと思う?
少しは気に病んだり私が一因になってる可能性もあるかな?って母親に相談なりなんらかの行動や言葉が出るでしょ
そこで図々しいって言って終わらせるんだよ?異常とまではいかなくても普通ではないでしょ
少しは気に病んだり私が一因になってる可能性もあるかな?って母親に相談なりなんらかの行動や言葉が出るでしょ
そこで図々しいって言って終わらせるんだよ?異常とまではいかなくても普通ではないでしょ
888: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 20:52:45.67 ID:H3i95T8x.net
メンヘラホイホイな時点で普通じゃない
889: おさかなくわえた名無しさん[] 2017/10/21(土) 21:05:15.58 ID:F2UCSVgC.net
報告者とその娘が死ねばよかったのに 人殺し
890: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 21:21:21.51 ID:4KYyB7O+.net
娘は、相手の懐へすんなり入り込める特性持ちで
(例えば、相手を否定しない否定する雰囲気を持たない・相手へ同調圧力をかけない等々)
でも本人にはその自覚が無いが故に、相手にするっと近付いたりさっと遠ざかったりする
そして相手が、執着心が強かったり思い込みが激しいメンヘラ素質持ちだと
報告者娘の距離の取り方に翻弄されて、どんどん執着心が強くなる
って感じかね?
(例えば、相手を否定しない否定する雰囲気を持たない・相手へ同調圧力をかけない等々)
でも本人にはその自覚が無いが故に、相手にするっと近付いたりさっと遠ざかったりする
そして相手が、執着心が強かったり思い込みが激しいメンヘラ素質持ちだと
報告者娘の距離の取り方に翻弄されて、どんどん執着心が強くなる
って感じかね?
893: 834[sage] 2017/10/21(土) 22:30:07.21 ID:InUJmRZZ.net
これで最後にしますが人殺しと言われるのは納得いかなかったので
娘はお金や物を借りていたりしたわけではないし
そもそも娘は聖人君子ではないし親の私が言うのもどうかと思いますけど特別魅力のある人間ではないと思ってます
勝手に執着して勝手に人殺し扱いされるなんておかしいです
それだけ、もう消えます
娘はお金や物を借りていたりしたわけではないし
そもそも娘は聖人君子ではないし親の私が言うのもどうかと思いますけど特別魅力のある人間ではないと思ってます
勝手に執着して勝手に人殺し扱いされるなんておかしいです
それだけ、もう消えます
900: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/21(土) 23:27:15.26 ID:55vx5YKY.net
まだ分かってないか。
あなたが娘さんの尻拭いを引き受けて、面倒な事は他人任せにすればいいと学習させたから今回の事が起きたんだよ。
もし相手が興信所使ってでも娘さんの所に行ってたらどうなってただろう?
もし刃物を持ってたら?
社会人になったらそういう可能性が高くなるんだよ。
いつまでも他人事のように思ってたら娘さんがとんでもない目に遭うよ。
あなたが娘さんの尻拭いを引き受けて、面倒な事は他人任せにすればいいと学習させたから今回の事が起きたんだよ。
もし相手が興信所使ってでも娘さんの所に行ってたらどうなってただろう?
もし刃物を持ってたら?
社会人になったらそういう可能性が高くなるんだよ。
いつまでも他人事のように思ってたら娘さんがとんでもない目に遭うよ。
901: おさかなくわえた名無しさん[] 2017/10/21(土) 23:54:20.04 ID:qj7PKOnr.net
小中くらいまでの友達なんてあっさり切れたりするのが普通だよね
それこそクラス変わったら疎遠になるとか
人格が未熟で自我が確立されてないんだから、相手の人格を自分との関係を認識するのもいい加減
それこそクラス変わったら疎遠になるとか
人格が未熟で自我が確立されてないんだから、相手の人格を自分との関係を認識するのもいい加減
902: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2017/10/22(日) 00:51:11.77 ID:Q0QIo4+9.net
うん、たしかにあっさり切れるよ
でも互いの認識がそこは揃ってるけどね
美味しいとこだけ総取りしたい娘さんだから噛み合わないんでしょう
でも互いの認識がそこは揃ってるけどね
美味しいとこだけ総取りしたい娘さんだから噛み合わないんでしょう
引用元: ・今までにあった修羅場を語れ 35話目
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リセット癖と軽く批難した書き方してるけど、
娘さんからしてたら、
水泳で息継ぎするのはあたりまえなように、しないと自分が苦しくて辛い。
相手の立場で想像するってのは、自分がもし相手の席に座ったらと考えるのではなく
相手と同じ思考回路をもってトレースしてみること。
自分の価値観を押し付けて相手にばかり理解を要求するのは、メンヘラと変わらん。
番号まで変えるのは異常とか言ってたけど、ストーキング被害者みたいなもんだから娘さんに普通の生き方とか普通の考え方を説くこと自体がナンセンス。