困る男

※結末不明
175: がんも ◆j01NKnyhSs 2008/02/21(木) 01:17:48
何とか丸く収める方法を伝授願いたい。
俺は自営。というか親が経営してて社員。
嫁はつい最近、自営を手伝うために辞職したんだが、引退するはずの
おかんが「引退するなんて言ってない」と言い出して、結局嫁は無職。



それで、付き合いのある材料屋がちょうど事務員を欲しがってて、
嫁が週に何度か行くことになった。
それは俺の親もなんとも言ってなかったんだが、材料屋から正社員として
やって欲しいって言われた所で揉め始まった。
親の言い分は「自分たちがいつ引退するか分からないんだから、正社員なんて
困る」「知っている会社に正社員なんて恥ずかしい」「働かなきゃいけないほど
低い給料を出してるわけじゃない」みたいな。
嫁は経理もできるし、簿記一級持ってるんで、なんか手続きとかもできるっぽいし、
前職が法律事務所だったんで、その他の手続きにも明るいし、仕事覚えも早い。
なので材料屋の気持ちも良く分かる。
産休育休も取ってくれていいから、長く働いてほしい、って言ってくれてる。

嫁も専業しているよりは働きたいって言ってるし、俺の給料は夫婦二人が
暮らすにはいいけど、子供とか貯蓄を考えたら十分とは言えない。
が、それで親がぶちきれて、違う材料屋と取引するとか(現実的には無理っぽいが)、
なんか喚き出して、それで嫁は「材料屋に悪いから、他で仕事する」と言い出し、
それに対して親は「それじゃこっちが悪者になる」と支離滅裂。
俺も頭がこんがらがってきてるし、嫁は嫁で「もうなんでもいい。めんどくさい」
「もう一人になりたい」と話し合いもできない状態。

親の引退も視野に入れてるが、そう簡単にいかないし、何をどうしていいのか
分からなくなってきた。
アドバイスを頼みます。

176: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 01:28:08
>>175

いつ親が引退する気なのか、きちんと話し合え。
計画が適当すぎなんだよ、お前の親の会社。

母親が引退するハズだったのは、どういう経緯で知ったんだ?
もしお前が勝手にそう思って嫁に辞職させたなら
お前が勝手に引っ掻き回してる事になる。
母親が「辞める」って言ってたのに覆してきたなら
嫁の実の振りについて、母親が文句言える立場ではない。
嫁の人生引っ掻き回してるんだからな。

何にしても、全てに置いて「なんとなく」「察して動く」でやってんじゃねーの?
きちんと話し合い計画性を持ち、プランを共有しろよ。
お前の親父さんはどうしてんだよ?
まったく影が見えないが?

177: がんも ◆j01NKnyhSs 2008/02/21(木) 01:32:04
>>176

去年の夏に、親から俺と嫁が呼び出されて、おかんは
「10月一杯で引退するから、そのつもりでいて欲しい。
引継ぎしたい」って言われた。
だから嫁も前の職場に辞表を出した。
それでいざ仕事を辞めたら、「そんなこと言ってないわー」と。
俺も嫁も激怒、親父は「そうだったかな?」ってオロオロ。

178: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 01:46:06
嘘つきの母親をまず受診させることだな。脳腫瘍か痴呆の始まりかもな。

179: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 01:50:23
まず、母親がいかんだろ。
気まぐれと見栄に振り回されてる。
材料屋まで切るって、商売する人間がそんなに浅はかでいいのか?
そんなことをさせたら、信用なくして後々大変だぞ。

嫁への嫉妬や苛めも根本にありそうだから、
母親のことは父親に締めさせろ。

自分が転職するとか、多少脅しをかけないと、
遠からず家族が解体するわ。

180: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 02:12:57
争いじゃなくて姑の一方的な嫌がらせじゃねぇか、
来るとこ間違ってる、寺か踊るへ行った方がいいぞ。

184: がんも ◆j01NKnyhSs 2008/02/21(木) 02:24:00
伝票整理してたら、レスが遅くなった。
申し訳ない。
>>178

痴呆ってより、その場その場で言ってしまうってのはたまにある。
で後で「そんなこと言ってないー」って逃げる。

>>179

父親も材料屋云々はちょろっと言ってた。
が、割引率とか、今までの付き合いを考えたら、切るなんて不可能。
たぶんそう言えば、嫁がそこで働かないって計算してるっぽい。
パートは良くて、正社員が何でダメなのかは謎なんだけど。
両親は話し合いって不可能に近い。
大抵無言で冷戦して、そのままなーなーになってる。

>>180

寺とこっちと悩んだんだが…親も絡むしと。

181: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 02:15:01
まずどうしたいのか嫁と方針をまとめた上で親父と話し合え。
母親を介入させるな。

嫁側から見ると、お前一族と縁を切って材料屋で働くのが一番楽じゃないか。
(本当の一番は元の職場に復職だが不可能だろう)
そうならないようにするには努力するしかないぞ。

185: がんも ◆j01NKnyhSs 2008/02/21(木) 02:26:32
>>181

嫁は3日前に「材料屋では働かない。他で働く。正社員になる。
だからもうそれでいいしょ、放っておいて。もう何もかもが嫌になってきた」のまま、
一応食事の支度とかはしてくれるけど、家庭内別居状態。
今まではちょこまかと家で仕事してると、「私がやるから寝なよ」とか
言ってくれてたんだが、そういう事も一切なし。
なので、方針も何も話し合えない。

186: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 02:31:14
「話し合おう」と言った事はあるのか?
嫁に言葉でも拒否されてるって事?

187: がんも ◆j01NKnyhSs 2008/02/21(木) 02:32:11
>>186

話合おうって言ったら
>>185
の言葉。

188: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 02:32:22
嫁の方針はもう決まってんじゃんか。

 他の働き口を探して就職
 ↓
 落ち着いたら住居を見つける
 ↓
 弁護士経由で離婚の話し合い

189: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 02:35:23
あれも駄目、これも駄目ってw
で、がんもは結局どうしたいんだ?
自分は何をしてるんだ?
嫁が犠牲になって丸く収まればいい?
嫁が仕事を変わっても、根本的解決にはならんがな。

190: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 02:40:23
>>184

オカンの悪癖が解ってんなら、これから重要事項の話し合いには
ICレコーダー持参で録音し、決定事項は書類に残すことだな

192: がんも ◆j01NKnyhSs 2008/02/21(木) 02:44:57
>>189

正直、どうしていいか分からない。
仕事も忙しいし、家に帰ってくれば冷戦みたいな状態だし、
寝不足もあるしで、頭が回らない。

>>190

録音する。
ついでに一筆書かせることにする。

193: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 02:52:10
>>192

優先順位は無いのか?
嫁、親、仕事。
先を見据えて大事にしていく形は、それぞれ違うだろ。

今のまま何も手が打てないなら結果は離婚。
自分の親のせいで未来が潰れて、それでも親を大事に思えるか?
言い訳してる場合じゃないんじゃね?

194: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 02:58:45
>>192

嫁はもうお前の親の会社で働く気ないよ。
お前が逆の立場でも、そんないい加減な事する会社嫌だろ?
つーか、親類血縁全く無関係な会社であっても、
そんな仕打ちされたら、そこで働く気なんか起きないだろ?

嫁抜きで将来的に親の仕事継げんの?お前はさ。
嫁抜きで問題ないのなら、そうしろよ。
でも一番いいのは、お前が継ぐのやめて転職する事だな。
嫁と親と秤にかけて、お前がどっちを取るかだよ。

どっちとるにしてもだ、お前が腹くくって方針決めなきゃ、
嫁は話し合いのテーブルにつかないんじゃね?

母親の事は親父に〆させろ。
会社潰したいなら、親父も母親放置してればいいけどな。

195: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 03:05:49
>>190

いや、むしろオカンの悪癖が解ってるのなら
重要事項の決定権を取り上げるべきだろう。
いっさいがっさいを父親との間で決めるべき。

オカンの決めたい事は書類にし、全員がそれを読んで捺印。
最終的に全員の捺印があって初めてGO。

198: がんも ◆j01NKnyhSs 2008/02/21(木) 03:14:37
レス遅くてごめん。
>>193

優先順位は嫁、仕事、親の順。
仕事に関しては、ツテとかを考えれば自営の方が、仕事に対する
不安は少ないけど、自営に拘るつもりはない。

>>194

嫁が一切手を出さないと、新たに事務関係の社員を雇わないと、
とてもじゃないけど俺が死ぬ。
転職も含めて、しっかり考えてみるよ。

>>195

はっきり言えば、適当具合はおかんも親父も変わりないと思う。
今回はおかんが前面に出てるけど、仕事の問題では親父と俺が
結構ぶつかってるし。
なので、代替も含めてここ数年話し合ってきたんだが…

199: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 03:21:16
>>198

親父もお袋も、なあなあ体質なのか。
夫婦間で勝手にやってる分にはいいけど
仕事にそれ持ち込むようじゃ、経営者として最悪。

親の仕事を次ぐ事にこだわりが無いなら
俺は転職する方を薦めるけどね。
だって、嫁を失いたくないだろ?
ここで親を切って嫁と新しい生活初めて
2人でしっかり人生設計立てて暮らす方が
生産的だし精神的にも充実すると思う。
たぶん、嫁の気持ちを掴みなおすにはベスト。
嫁も何も言わなくてもそれを望んで待ってる気がするし
俺なら迷わずそうする。
確かな未来と幸せのほうが大事だ。

まあ無責任に、転職!転職!とか言えないさ。
状況を一番良く解っているのはお前さんなんだから
よく考えて、後悔の無い答えを出せよ。

200: がんも ◆j01NKnyhSs 2008/02/21(木) 03:26:39
>>199

ありがとう。
転職も視野に入れて、自分の中でいくつか方針を考えて、
それで嫁と話し合ってみる。
以前ふざけて「俺、独立しようかな」って言ったら、
「応援するよ」って真顔で言ってくれたんだ。
今の会社は親父が作ったけど、今の仕事で俺が分担しているのは、
殆ど俺の繋がりだし、独立なんかも考えてみる。
材料屋も元々は親父の知り合いだけど、最近じゃ二人で飲みに行ったり、
お互いの家族も行き来したりしてるし、嫁と話し合ってから、
その人にこっそり相談もしてみる。

独立したら、嫁には苦労をかけるかもしれないけど。
そろそろ親のなあなあに付き合うのは飽きた。
転職して会社員ももちろん考える。

ここで相談して、なんかすっきりしてきた。
遅い時間なのにありがとう。
明日は6時ちょいに自宅を出るんで、そろそろ寝ます。
本当にありがとう。
なんか先が見えてきた。

201: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 03:26:39
夫婦共々なあなあにやってきたせいで
息子夫婦の人生引っ掻き回してる訳か。
自分勝手で我侭ってことだよな。
何様なんだいったいw

息子夫婦が離れて行っても、自業自得だよなw
親に遠慮する必要ねーぞw

202: がんも ◆j01NKnyhSs 2008/02/21(木) 03:28:42
>>201

ありがとう。
そうだよな、俺が遠慮したり、必要以上に親に気を使う
事もないんだよな。
親に俺たち夫婦の生活を引っ掻き回されたくないし。
遠慮しないよ。
自分たちにとって何がベストか、考える。

それじゃ。

203: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 03:32:37
>>200

がんばれよ。
独立の苦労は、しがないリーマンの俺には解らないが
嫁さんが心から応援してしっかり支えてくれる気があるなら
2人で苦労も乗り越えて行けると思うぞ。
夫婦の絆も強くなるさ。

友人が自営2世で、毒親に食いつぶされて苦労してるので
何かがんもが気になって起きてたが
よく考えたら、俺も6時半に家出るんだったw
寝るわw

204: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 10:27:51
母親を強制入院させたら?まずがんもが病院に行って、
“母親が自分で言った事を忘れる。痴呆の疑いがある。本人は自覚無し”で相談。
健診等の名目で病院に連れて行き強制入院。
文句を言われれば“引退・引継の重要事項を忘れるのは痴呆だから見てもらえ”って言う。
親父にもお前もボケたら強制入院させるぞって脅す。
母親が忘れてたのは嘘って認めたら嫁に謝罪させて絶縁or引退をさせる。

205: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:05:31
診断を受けて痴呆なら強制的に治療→引退勧告
痴呆じゃないならこんないい加減な会社で働けないし家庭崩壊させる気か→晴れて転職・親元脱出
やっぱ病院連行が良いんじゃないか?

206: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:10:11
痴呆というより性格というか嫁には主導権渡したくないが無料の労働力は確保しておきたい
計算の気がするがな。それか嫁やお前に経営の実態知られたくないか。
自営の経営はうまく言ってるのか?借金や放漫経営じゃないだろうな。
夫婦二人ともが赤字自営の関わったらイザという時路頭に迷うぞ。

207: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:18:05
将来的に自営を継ぐ気があったんなら、経営状態を調べた方がいいんじゃないか?
両親が還暦または年金が出る年齢まで現役続投するにしても、大きな負債やらが残った状態で
引き継いだんじゃ結局また家庭崩壊問題になりかねんしな。
今の経営状態を調査し把握した上で、両親が引退するまで外で働くのがベストじゃないかと思う。
自営の会社で働いてると、親も子もどうしても家族の馴れ合いってのが出てしまうから、1度外で
他人に頭下げながら働くという経験は、自営を継いだ後にとても役立つぞ。

209: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:25:23
独立するならまあいいとは思うんだが、親の会社で夫婦で働くのは
ぽしゃった時が危険だから、その場合別会社で外貨を稼いでもらったほうが
危険は少ないと思った。

210: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:31:15
それをいうなら独立してもじゃないか。
独立こそ軌道に乗るまではどうなるか分からない。自営ってのは大概そうだが。
夫婦片方が違う安定した職場の正社員ってのは良い方法だよ。正職員に拘る嫁は堅実だ。

211: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 19:24:48
>>210

そういやそうだけど、嫁はいろいろ戦力になってくれそうだから、
独立するならいろいろと助けてくれるかなあと思ったのと、
最初は人を雇えないだろうから、ってのと。
軌道に乗るまでは一蓮托生は避けるべきなんだろうけど。

212: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 20:59:27
親の職場繋がりの人脈があるから独立を考えてるって簡単に言ってるけど、
それに対する基盤が全くできてないんじゃないか?
嫁さんだってパート勤務で義実家とのゴタゴタで転職を余儀無くされてる今の状態で、
独立はちと早計じゃないかな・・・
せめて嫁さんの方がしっかり正社員として数年・数ヶ月勤続できているなら何とかなるかも
しれないが・・・

213: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 21:35:33
小規模自営はどこも冬の時代だ。倒産や閉店だってまだ相次いでる。
先ずはがんもも嫁も外で正社員として働いて資本的な体力つけないと危ないよ。
昔セミナーで聞いたが外の他人の下で働いた経験のない経営者は失敗することが多いそうだ。
まして今まで経営や経理やったことないなら尚更だ。
先ずは嫁の転職全力で支援し、それから自分。起業はその後でいいんじゃないか。

214: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 22:07:05
まぁ、すぐにでも独立って事はがんも自身も考えていないだろうから、嫁さんに話持ってく時は
「独立を視野に入れた外貨稼ぎ(親の商売から離れたところでの就業)」って方向にするといいかもしれん。
いきなり「独立」を言っても嫁さんも困惑するだろうし、問題が余計にこじれる恐れがあるし。

引用元: ・【嫁姑】義理親子間の争い88【嫁舅】




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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2018年08月10日 12:00 ID:kidanmatome

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