9: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 00:13:37 0
私：バツイチ３１歳、娘４歳
兄：３４歳
兄嫁：３０歳 家族と共にうちの近くのアパート暮らし
兄夫婦子：息子４歳、娘３歳
両親：私と同居
涙目で私に
「いつこの家を出て行くんですか」と聞いてくる。
唖然としてたら、いかに自分たち家族が苦労してるか語り始め、
その苦労の内容のほとんどがこの家に関する事だった。
この家のローン、この家のリフォーム代、この家を兄夫婦用に建て替える代…
全く身に覚えがなく、話を聞こうとしても
「私もう我慢できません！」とパニック状態な兄嫁。
なんとか宥めすかして家にいれ、両親ともに話を聞く。
そしたら凄い事になってた。
まず兄嫁が兄に聞いていた話。
１．この家は両親の物、いずれは長男である自分のもの
２．ローンもあるが、自分が払う
３．リフォームした、代金はいずれ住む俺らが払う
４．妹は今は住んでるけど、いつかは出て行く
５．妹、両親ともに借金があるので払ってあげてる
６．今の内に俺たち親子が住める様にリフォームするよ
などなど。
10: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 00:14:43 0
兄嫁は最初怒っていたが、こちらの言い分を聞いてもらった。
まず、この家は私が相手有責で離婚した際の財産分与などで
ちょっと訳ありで物凄く安かった家を私が買った。
親からも援助があったが、兄にも同額の贈与済み。
元々実家は借家だったんで、そのまま親を引き取りの形で同居、
本当に簡単なリフォームはしたが、それは親が一括で払った。
兄はその後に近所のアパートに引っ越してきて、
そのアパートにいまだに住んでる。
税金も何もかも全部私の稼ぎで払っている。
兄から何がしかの援助は１円たりとも貰っていない。
もちろん私にも親にも家のローン以外借金はなく、兄に肩代わりなんてとんでもない。
兄嫁は兄の言葉を信じ、掛け持ちパートし、実家にまで頼って何とか払っていたらしい。
そりゃ兄嫁実家にお中元お歳暮してもお返しが無い訳だ。
向こうにとっては年に二回とはいえ、
「こんな物送ってくる余裕があるなら！」という気持ちだったと思う。
今回兄嫁が家乗り込んできた原因は
「家の名義を抜くために、これまで払ってたローン分を両親と妹に払う」
と兄に言われ、切れたから。
具体的にいくら「この家の為」に払ったのか思い出してもらったら
家計から二百万、兄嫁貯金から二百万、兄嫁実家から百万だそうだ。
私はカッとなったが、両親は泣き崩れていた。
とにかく兄嫁には子ども連れて逃げるように言った。
あのくそ兄をどうしたものか。
12: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 00:23:44 0
13: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 00:28:41 0
15: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 00:33:05 0
つか、お兄さん、ご両親からの贈与もふところにいれてないかい？
16: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 00:39:43 0
17: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 00:47:26 0
男がそこまで金使うってのは、女かギャンブルか。
問い詰めてもしらばっくれるだろうから、
興信所にでも頼んだ方が早いかも。
しかしひどい兄貴だ、嫁さん気の毒に…。
離婚の際に、取られた分のお金を取り戻せるといいけどね。
18: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 00:49:25 0
妥当な線でギャンブルじゃね？
兄がサイマーじゃないといいね。
嫁に逃げられた後、親兄弟を頼りそうな気がする。
19: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 00:58:40 P
女って線もあるよ。
ちょっといいとこのキャバ嬢にいれあげたら
やれなくても、というかなかなかやれないから
そんぐらい金つっこんでたりする。
20: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 01:08:47 0
最初は10万～期日が迫って返せなくなって別会社で１０万～
ついでに５万ついでに引き出して１０万は返済～５万は自分のおこづかーい（馬鹿）
22: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 01:31:01 0
>>18
気がするっていうか、兄嫁実家が「騙された、慰謝料取らないと気がすまない」とかいう
方向にいったら、兄には支払能力ナッシングなわけで・・・
23: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 01:41:47 0
そうだったらサラ金の借金もありそう
24: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 2009/01/13(火) 01:42:39 0
27: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 01:58:09 0
28: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 02:45:26 0
>>9
にはなんら支払い義務はないのでは。 でも兄嫁さんｶﾜｲｿｽ
29: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 04:34:48 O
子供もいることだし何とかしてやりたいね…
いっそ女なら、とりあえずそっちからも取れるんだがな
32: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 06:44:53 0
33: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 2009/01/13(火) 06:54:59 0
兄嫁はとってもかわいそうだけど、もう少し早く気づいても
良かったんｼﾞｬﾏｲｶ？？
お金のことってシビアだから「変だな」と匂うとさぐりいれそうな
もんだが・・・。
34: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 07:36:41 0
「兄とは絶縁しました。一切かかわらないし、連絡あっても相手するな」
って早めに縁きっとかないと。
35: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 07:37:34 0
疑って問い詰めるなりするよな。
実家からも100万も出てるのに、そっからの疑問の声も出てなかったのだろうか。
元々金銭感覚の緩い家庭育ちだったのかねぇ。
36: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 07:39:57 0
「あの家を担保にできます。俺の家ですから」
寒すぎる想像だ。
37: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 08:09:07 O
長男だから あの家俺の物信じたり
旦那名義でロ－ン払ってたりしてたら 年末調整の時とか書類関係 疑問に思わない？
あの家私の物！っていじきたなく計算してておかしい事に気がついてないみたいな。
住む為にリフォーム代も 嫁実家 結婚前貯金出しリフォームに口出せないのもおかしいよ。
普通 旦那実家に行ってリフォームプラン話し合わないのかな？
恩を売って 旦那実家の権力握ろう(同居時)とか 腹黒い事考えて皮算用してそうだ。
40: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 08:37:35 0
>>37
私も同じところでモヤモヤした。
自分の旦那が長男で兄弟が妹だけだったとしても、「あの家は俺達のモノになる」（遺産的な意味で）
なんて言われても、両親が元気な内は単なる皮算用でしかないしさ。
今回は”兄貴”一人が黒幕な話だけど、たまにあるよね。
義実家財産を狙っている嫁の話。
何の疑問ももたずに数百万もの金を出したって事は、義実家の財産を狙ってたと言われても
否定できないわ。
43: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 09:37:08 0
女かギャンブルか？
44: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 09:40:48 0
45: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 10:06:55 0
数年であっと言う間に５００万行くよ。
46: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 10:07:54 0
９さんとご両親は、お兄さんと絶縁した方が身のためだと思う。
こんな人間を家に入れちゃだめだ。
子供にも悪影響だし・・・サイマーだったりしたらもう最悪。
親が「兄弟仲良く」なんて寝言言ったら親も切り捨てるよろし。
47: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 10:11:04 0
私は車の事なんて全然わからないんだけど、車好きの旦那から時々聞く話では車の一目では
わからない部分に凝るとすごいお金かかるとか…
（エンジンとかマフラーとか？ 素人にはそのくらいしか理解できないよー）
57: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 10:53:10 O
両親からの贈与がいくらかわからないけど、
家を買った際の援助と同額だから百万単位でしょう。
兄嫁はその贈与のことも知らないみたいだから
（知ってたら夫の話を丸呑みしないと思われる）
それも併せて一千万近くを使っているはず。
嫁実家からも金を引き出しているところから想像するに、
ギャンブルか投資失敗の穴埋めの線が濃いんではないかと思う。
69: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 11:24:07 0
>>9
さんにとっての加害者になる予感 いくら我慢が溜まっていたからといって、いきなり押しかけて「いつ出てってくれるんですか」
って言うような人間が理性的であるとはとても思えない。
兄が支払い能力なしかトンズラすれば、その調子で「代わりに払え」「家寄越せ」と粘着されるんでは
70: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 11:25:04 0
>>69
それについては、仮に粘着されたとしても
弁護士に間に入ってもらえば無問題だと思う。
72: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 11:29:26 0
>>69
同意。
いきなり「いつ出てくんだ」は無いよね。
いくら追い詰められていたとは言え、「うちでは（旦那の話では）こんな話で聞いてますが」って
自爆覚悟で義両親凸くらいはできるよね。
＞「いつ出てってくれるんですか」
って、追い出す気満々じゃない。
恋は盲目だけど、婚姻関係になったらそうは言ってられねーよ？
74: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 11:31:08 O
>>69
それは考えすぎじゃなかろうかｗ
今後、兄と兄嫁実家もまじえての話し合いの機会も作るだろうしね
今回突然来てその話しをしたのは、兄嫁がよほど思い詰めてたんでしょ
76: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 12:01:17 0
>>74
思いつめるまでに
>>9
さん家族はおろかローン契約書等の確認もしないで ATMになり続けたあげくいきなり怒鳴り込んでくるのは相当思い込みの激しい人では
実家にまで頼る段階になってるのに「ローンの支払が大変で」など
話題に一度も出さないって余程没交渉なのかな
77: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 12:06:15 0
報告者が兄嫁だったら、「旦那実家に全額返してもらえ」とか「義実家もグルじゃないの？」なんて
意見が出そうなのに。
78: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 12:13:10 0
>>77
でもさ～、旦那に「今の内に俺たち親子が住める様にリフォームするよ 」なんて言われたら、
どういうふうにリフォームするか、当然自分の意見を入れようと思うし、
旦那実家（実際には旦那妹のだけど）に下見に行ったりしない？
そういう事が一切無かったんだとしたら、やっぱりちょっとヘンだよ。
79: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 12:14:06 0
大きなお金が動くなら、ちゃんとみんなで集まって会議でもするべきだったよ
という意見ならボロボロ出そうだけど。
80: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 12:15:46 0
>>9
のことをどういっていたかにもよると思われ 「慰謝料があるからっていつまでたっても働かなくてさ」
「いくら金があっても働いてないんじゃアパートも借りられない」
「俺も両親も何度も怒ってはいるんだが聞きゃしない、姪っ子が可哀想だからまだしばらく我慢してくれよ」
なんて吹き込まれてりゃ「いつ出てってくれるんですか！！」となっても不思議じゃないだろ
116: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 16:02:17 O
117: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 17:32:53 0
>>116
自分もそう思う。
ズルズルお金出してる嫁実家の話はよく聞くけど、
>>9
兄嫁とその実家はその極端な一例なのかも。 118: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 18:01:11 0
何も聞かされてなかったら義両親の家だし兄が金出してるし
義妹さんはまだ若いし再婚していずれ出るだろう位に思うだろうな…まじエネ夫だよね
>>9
兄 119: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 18:08:44 0
120: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 18:12:57 0
目が覚めてたら当然離婚を考えるだろうけど、デモデモダッテな人なら
兄嫁実家で「子が小さいのに、援助したのに」とか言われ、旦那（9兄）に
うまいこと丸め込まれたら「やっぱり妹（>９）が出て行けば！」となるのかな。
兄嫁実家が離婚推奨してて、兄嫁が戻って来る気なくても
馬鹿兄の事だし「お前さえ出て行けばうまくいく」
「俺の娘まで父無し子にさせる気か！」と
>>9
に詰め寄りそう。 129: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 22:21:37 0
>>9
を読むと ＞ある日仕事を終えて家に帰ると
と書いてあるので、過去の話だと判る。なのに最後の一文は
＞とにかく兄嫁には子ども連れて逃げるように言った。
＞あのくそ兄をどうしたものか。
状況がその時点で止まってるって事でしょ？
どうしたものか？のまま。
おかしくない？
今日１日何の書き込みもない事も合わせると、単なる釣りなんじゃ？
131: 9[sage] 2009/01/13(火) 22:49:15 0
>>129
そんなに変？ｗ
兄は大変に口がうまいですよ。それはもう詐欺師か政治家かって位。
すでに「口がうまい」レベルでは無くなってると思うけど。
子供の頃から驚くほどのテクで、自分の悪事を人になすりつけてた。
上手く説明できないけど、身近にああいう人がいると、なんとなく流されてしまうんだよね。
自分も昔は言いくるめらたり、トンデモ理論ぶつけられたりしたけど、
こっちが納得できるまで根気よく説得してくるというか
自信たっぷりに、こちらを諭すように言ってくると言うか…
何か「間違ってるのは自分なのか」、という気にさせられる。
事実Ａから１ミリずつずらして行き、いつの間にかＢに、
気がついたらＺが事実として語られてる。
途中で気が付いて「事実はＡだ！」と主張すると、
また振り出しに戻り、根気よく１ミリ１ミリずらし始める。
何時間も話し続けられてると、こっちの思考が停止してきて
自分でも気がつかないうちに、事実はＺという前提で話をしてる事になる。
また他人をいいように扱う為なら土下座もするし、涙も見せる。
この事に気がつくのは後日で、その時にはもう問題はうやむやに…
というか「もうどうでもいいや」って気になる。
兄嫁が責められてるけど、（確かに兄嫁もうかつだったとは思うが）
上手く言いくるめられたんだろうな、と。
元々大人し目の人だから。
132: 9[sage] 2009/01/13(火) 22:50:52 0
直接こっちに相談なりなんなりしてくれれば良かったのに、
兄は「そこら辺はお前が出るとこじれるから、俺に任せろ」
「借金の事を知ってるのは一応俺だけって事になってる。
兄嫁に知られたと知ったらプライドの高い妹は何をするか分からない」と言い、
兄嫁も「確かに他人が出るのは…」「子供の事もあるし…」と思ってしまったとか。
兄は「弁護士の○○先生に立ち会ってもらって書いてきたよ」と
何やら念書だの借用書なども持って帰ってきた事があって、信じてしまったらしい。
あいつもう完全に病気だよ。嘘つき病。
お金も数年にわたってちょこちょこと、出て行ったり返ってきたりだったらしい。
建て替え費用などの大きな金額の物は
「あらかじめまとまった金額が貯まらない事には計画を進められない。
まず自分が負担する分を少し先払いしておいて、
めどが立ったら一緒に考えよう」と言ってたらしく
しっかりと弁護士の名前付きの念書も持ってきたという。
改めてあの男の口のうまさに呆然。
とにかく兄嫁には明日にでも荷物まとめて実家に行くように言った。
とりあえず兄嫁実家に借りた分は返そうという事になり、父が定期崩してきて
当座の養育費などなどに使ってもらおうと持たせた。
何にそんな使ったのかというのは不明だけど、
兄嫁によるともしかしたら投資か何かかもしれないとの事。
そんな感じの郵便がしょっちゅう来てるそうで。
それと、両親に今後兄をかばうような事をしたら追い出すと言っておいた。
私が今一番大事なのは父でもない母でもない、娘だからと。
あれを家に入れようとしたなら速攻で叩きだして、
ホームレスになろうがなんだろうが放置するときつく言っておいた。
両親は夫婦の問題が片付き次第、籍を抜いて他人になると言ってる。
こっちの籍には戻さないって。
まあ大丈夫だとは思うけども一応。
133: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 22:52:54 0
134: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 22:59:20 0
135: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 23:03:48 0
>>9
さん乙です。 兄、モラ夫でもあるよね…
確かに家庭板の鉄板だと「自分の実家関係は自分で対処」
「ヨメコトメがしゃしゃり出ると碌な事がない」だよな。
そう思うと兄嫁さんじゃなくて自分だとしてもなかなか口出ししにくいかも。
まあその前に自分は夫にキッチリ何か言うと思うがｗ
137: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 23:17:08 0
>>132
そこまで狡猾だとしっぽ掴むの難しいかもしれないけど、「弁護士に
立ち会って貰った」って嘘は法律的にももしかしてやばいんじゃない？
どっちにしろちゃんとしたプロの助けを借りた方がいいと思う。
そこまでの詐欺師だと他に何をやってるかわからないから。
138: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 23:19:28 0
嫁実家からもお金引っ張ってるからねえ。
それ詐欺だろ。
139: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2009/01/13(火) 23:21:58 0
お金は詐欺師とはこういう者だという勉強代金…は無いなｗ
弁入れて毟るしかないだろうな
素人じゃ無理でしょ、この害虫
引用元: ・【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者136【敵】
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