558: 名無しさん@おーぷん[] 2015/03/02(月)11:15:50 ID:3BM [1/4回]
うちは家長絶対の家だった。兼業農家で、父も母も公務員。
農業は主に祖父母がやって、育児も祖父母。
母は家事+仕事。父は仕事から帰ったら何もしない。趣味パチンコ。
刺身とか寿司も母のぶんはないのが当たり前だった。
理由は「主婦だから」。
祖父母も父もそう言うからそれが当然なんだと思っていた。
中学生になって同級生の母親を見て、きれいにしているので衝撃だった。
うちの母の毛玉だらけの服や、布で作った変なカバンがいやで
一緒に歩かないようになった。
母の給料は振込じゃなかったのかどうか知らないが、
母が使えないか、使わない金扱いだった。
金がないからきれいにできるわけもないのだが当時はそんなこと考えてみもしなかった。
559: 名無しさん@おーぷん[] 2015/03/02(月)11:16:01 ID:3BM [2/4回]
祖父母は孫には甘いから俺が言えば金はくれた。
自分がおしゃれしだすとビンボくさい母がさらにイヤになった。
この頃から両親が離婚するかもどうのこうのという話になっていた。
俺も弟も「離婚なんて世間体が悪い」「片親じゃ就職が不利になる」
「俺たちはおまえには絶対ついていかないし離婚したら縁を切る」と母に言った。
結局俺と弟が就職してから両親は離婚した。
離婚理由は母の精神疾患。
「壁の向こうから悪口が聞こえる」と言い出して壁をずっと殴ったり
母は完全にイった人になってしまっていた。
早く追い出して欲しかったので、離婚して母と縁が切れたときは万々歳だった。
560: 名無しさん@おーぷん[] 2015/03/02(月)11:16:12 ID:3BM [3/4回]
そうしたら親父がこっちにやたら頼ってくるようになった。
親父は離婚後一回再婚(連れ子ありのバツイチ女)したがうまくいかず離婚。
その後は一人身。祖父が死んで、祖母が弱ってきてるので
女手がほしいらしい。
妻に「同居するか」と打診したが難色を示され、近距離別居してるのだが
定年して暇な親父が毎日来て居すわり、俺の妻を自分の妻であるかのように使う。
半年くらいして妻が電話やチャイムの音にビクビクするようになり
「お義父さんが来る」とおびえるようになった。
それを見てて母を思い出した。
いま思えばなぜあんなに母を嫌いだったのかわからない。
母は確かに老けてみっともなかったがそれは母のせいじゃなかった。
幻聴も、家族に追い詰められたからノイローゼだったんだろうなと今なら思える。
母とはあれっきり会ってないがまだ生きてることは知ってる。
実家のそばで通院しながら働いてるらしい。
先週妻にそのことを話し「母に会いたい」と言ったが「やめたほうがいい」と言われた。
そして妻も実家に帰るそうだ。
会うのは向こうに負担だと妻が言うのでやめた。母には手紙を書こうと思う。
返事が欲しいが、それも負担だろうか…
561: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)11:22:25 ID:hpb [1/1回]
何のために?
562: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)11:29:40 ID:kH3 [1/1回]
>>560
の妻がお気の毒。さっさと離婚してやんな。
義父なんて赤の他人なのにそんなのが毎日家に来て家政婦同然にこき使われるとか
それを自分の夫が全く守ってくれないとかありえねー。
581: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)19:15:09 ID:nWt [2/5回]
>>560
素朴な疑問なんだが、何て手紙を出すつもりだ?
謝罪も昔話もあんたの母親には毒にしかならんと思うが。
564: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)11:43:31 ID:tvp [1/1回]
>>560
嫁がメンヘラになりかかって実家に帰ろうとしてるにも関わらず、守ろうともしないで母親に手紙か
本質的なとこは変わってないんだろうな
565: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)11:55:29 ID:7sk [1/1回]
>>560
ひとまず妻を避難させてやって。
母は手紙は悪くないとおもうけどな。
ツテがあるなら、直接連絡取る前に母の身近な人に連絡してみたら?
566: 名無しさん@おーぷん[] 2015/03/02(月)12:15:08 ID:3BM [4/4回]
>>564
違う
嫁が病まないよう帰っていいって言ったんだよ…
>>565
とりあえず母の実家あてに出す予定
567: 名無しさん@おーぷん[] 2015/03/02(月)12:47:41 ID:17K [1/3回]
>>560
お母さんが気の毒でしようがない
こういっちゃなんだけど、560の祖父母や父親って
いわゆる「膿家脳」の家だったんじゃないの
>>566
なんて書く気?
別れた亭主が女手がなくて困ってるし
自分んちに凸してきて、
自分の妻がが精神的にまいりそうになって
自分の家庭が危機的状況に陥りそうだから
別れた旦那の面倒をみてやれとでも書く気か?
568: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)13:03:38 ID:ynw [1/1回]
お前ら父子は貧乏神みたいだな
569: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)13:47:11 ID:pXZ [1/2回]
経験者として迷惑だわ
579: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)16:49:12 ID:RyF [1/3回]
>>558
私は皆さんの意見とは違うけど、謝罪には賛成です。
お母様は、理不尽な気持ちで離婚したと思うので、せめてその理不尽さを息子に理解してもらえたら嬉しいと思います。
ただし、自分のしたことは許されないし、謝罪してスッキリしたいわけではなく、例え許されようと許されないとしてと、自分が自分を許すことは絶対にないことを強調することは必要だと思います。
580: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)17:06:17 ID:IMc [1/2回]
>>579
ぶっちゃけこのクズ息子は何も理解してないままだと思うけど?
だから自分の嫁でいまだ同じことを繰り返している。
そんなのが上っ面だけの謝罪したって何の値打ちもない
大体目の前の自分の嫁さえ守れてないゴミクズが厚かましいんだよ。
まさに貧乏神まわりの人間を皆不幸にする
生きてる値打ちあるのかな?
582: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)19:29:28 ID:VCh [1/3回]
>>579
謝罪してスッキリしたいだけに決まってるでしょ
嫁がノイローゼになるまであんな異常な状況を半年も放置してる奴だぞ?
「嫁を実家に帰してやった」とさも嫁を思い遣ってるかのような言い方をしてるけど、
普通はその父親を追い出して出禁にするし、追い出せないのなら黙って引越しするさ
そもそも、根本的な解決になってないよね?それなのに、やる事が「母への謝罪」だぜ?
今ある問題への対処を疎かにして過去への贖罪とか、ただの現実逃避でしかないわ
それに、こういう重い事例での謝罪は大体がマイナスに働くんだよ
何もしてやれないのなら、せめて屑のまま恨まれて続けてやれよ
583: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)19:33:06 ID:8Ox [1/1回]
だいいち、いきなり母宛には出さないって言ってるのにお前ら気が付いてる?
584: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)19:36:56 ID:nWt [3/5回]
>>583
母親の詳しい住所を知らないからでそ?
585: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)20:17:43 ID:VCh [2/3回]
>>583
謝罪だろうが報告だろうが、直接渡そうが実家を通そうが何も変わらない
そもそも、お前らが同じ目に合わされたとしたら「関わってきて欲しい」と思う?
実母の被害を考慮した上で加害者と関わるメリットなんてあると思う?
586: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)20:36:30 ID:RyF [2/3回]
もちろん「病まないように嫁を実家に返してやった」なんて言い方から、まだまだ更生しきれていないのはわかっています。
ちなみに私は女で母の立場ですが、やはり息子に否定されたまま死ぬよりは、自分の気持ちに少しでも寄り添って欲しいです。
587: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)20:44:50 ID:nWt [4/5回]
>>586
息子達に長年にわたって母親ではなく奴隷扱いされ、汚いものを見る目で見られ、精神病んで離婚に至っても誰もついて来ない。
誰一人として味方がいない状態を経てきても、同じことが言える?
反抗期とかそんなレベルじゃないよ。
588: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)20:52:03 ID:17K [3/3回]
「母に謝罪したい」とは一言も書いてないんだよね
一体、なんの目的で、何を書くつもりなんだろ
589: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)20:56:31 ID:RyF [3/3回]
>>587
その状況でもです。
ずっと否定ばかりされてきたから、自分に自信がなくなり、精神を病むことにより、ますます自分が嫌いになる。
そんな時に、相手から「あなたは間違ってなかった」と言われたいんです。
相手を許せるかどうかはわかりませんが、自分を救いたい。
590: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)21:02:39 ID:VCh [3/3回]
今の問題を解決して未来への筋道を立てる・・・過去への贖罪と決別はそれからだろ?
後、一般的な女や母親はこんな体験をしてないからね
女で母親だから気持ちが分かるなんて事はない
591: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)21:04:09 ID:nWt [5/5回]
>>589
この報告者が何を書くつもりか知らないが、
自分も結婚して、嫁が親父に粘着されてようやくお母さんの気持ちがわかった。
出来れば親父のところに戻ってもらえないだろうか?
このままだと離婚されるかも知れない。
なんて書きそうだがな。
自尊心は既に取り戻してるだろ?この家族から離れられたら、自分を認めてくれる人なんて大勢いる。
599: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/03(火)11:07:21 ID:WU4 [1/1回]
大方
>>591
がビンゴなんじゃない?目の前の問題に対処してないってフルボッコだけど、目的は謝る事でも許しを得る事でもない、
母親を父親にあてがって全部解決!って考えなら書けんわな
601: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/03(火)11:44:26 ID:xRz [1/2回]
>>560
のさ、「現在」の母に対しての気持ちを供述してる部分を抜粋してみたんだけど>身勝手なのは承知だけど、齢34にして母に会いたくなっている。
>金がないからきれいにできるわけもないのだが当時はそんなこと考えてみもしなかった
>それを見てて母を思い出した。
>いま思えばなぜあんなに母を嫌いだったのかわからない。
>母は確かに老けてみっともなかったがそれは母のせいじゃなかった。
>幻聴も、家族に追い詰められたからノイローゼだったんだろうなと今なら思える。
これを読んでる限り、当時の母親の境遇に対しての理解は示しつつも
祖父母や父親の尻馬に乗った事を反省したり後悔したりする気持ちは
書かれてないんだよね
手紙を書いても「謝罪」の手紙ではなく
>>591
みたいな「親父の面倒を見ろ」といったような主旨の手紙になるんじゃないの?
592: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)21:57:44 ID:pXZ [2/2回]
こういう
なんだかんだ血の繋がった家族
とか綺麗ごと言うのは幸せな家庭で暮らせてこれた人なんだろうけど
病むまでやられた場合、修復なんて無理なんだよ
593: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/02(月)22:36:58 ID:IMc [2/2回]
>>589
はきっと今までお幸せに生きてこられたんでしょうそれはそれでいいことだけど
あなたの世界とは違う世界のことであって
あなたは多分一生理解出来ないことなんだから
訳知り顔で土足で踏み込んだりしないように
594: 名無しさん@おーぷん[] 2015/03/02(月)23:49:36 ID:VbA [1/1回]
ジジイの面倒も見てねw
一石二鳥!俺すごくね?www
595: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/03(火)07:51:57 ID:YhN [1/1回]
>>589
はなんで反対されてるか分からないかもしれないねお幸せってのは言い換えれば強い人なんでしょう。
自分を否定して傷つけた相手に肯定してもらうのが救いなんて、病んでしまった人は思えない
忘れる(なかったことにする)のが一番の救いだよ
手紙を書くって言うけどさ、母親だから息子が過去にどんな酷いことしてようが
謝れば許してくれるだろうって気持ちが透けて見えて気持ち悪いよ
どっかで似たような状況の母親視点の話読んだけど
離婚して数年経って息子から手紙が来て、息子の名前見ただけでフラッシュバックして
過呼吸だか嘔吐だかで苦しんだってあったよ
母親だって人間なんだ。息子だからって無条件で受け入れて許してもらえるなんて甘えるな
597: 名無しさん@おーぷん[] 2015/03/03(火)10:20:47 ID:YoU [1/1回]
こういうクズは父子共々不幸になって欲しい
598: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/03(火)10:47:11 ID:oE3 [1/1回]
未だに>嫁が病まないよう帰っていいと言った
などと
赤の他人のせいで病みかけてる女に対して意味不明の上から目線
挙句ママンに会いたいよぅw
こんな人間、もう更生なんかできるわけないじゃん。
ID:RyFは何を言ってるんだ?
>>558
は母親を否定したんじゃないよ。否定どころかこの人の中にはハナから「母親」って存在はないんだもん。
手遅れだ。
602: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/03(火)11:47:33 ID:xRz [2/2回]
まずは自分の父親と対峙して
毎日、俺の家に押しかけるのは辞めてくれというべき
それもしないで、母に手紙を出すって
自分の問題を解決する為に
やっかいごとをお母さんに押し付けようとしてるようにしか見えない
603: 名無しさん@おーぷん[] 2015/03/03(火)12:34:36 ID:AhX [1/1回]
>>558
がフルボッコでワロタwけど>>586
のが気持ち悪いし怖い。こういうのがまとめでよく見る「頭のなかお花畑の博愛主義者」なんだな。
DV元彼とか毒親とか相談受けたら嬉々として連絡先教えちゃうんだろう。「お互いに気持ちがすれ違ってるだけ、会って話し合えば必ず解り合える」とか言って。
ヤダヤダ。
604: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/03(火)13:06:22 ID:yCl [1/2回]
>>603
同意する。
>>589
が気持ち悪いよせっかく今安定してるかもしれない母親を、また地獄に突き落とすかもしれないのに
何でクズが立ち直る手伝いを母親がしなきゃいけないんだ
どっかで見た、毒親と縁を切ってたのに連絡してやれと言う婚約者親みたい
百万歩くらい譲って、
>>558
が自分の何が悪かったのか、何を謝ればいいのかを本当に理解できてるなら謝罪もありなんだろうけど、読んでるととてもそれは望めないし
こんな状態の男を母親と接触させようとする586がマジで怖いわ
605: 名無しさん@おーぷん[sage] 2015/03/03(火)15:38:41 ID:Cs5 [1/2回]
それに対して「言える!!」と即断言する
>>589
は本当に気持ち悪い 引用元: ・今までにあった修羅場を語れ【その8】
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