511: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[] 2017/02/27(月) 13:43:18.68 ID:8xGn4LsU.net
◆現在の状況  婚約破棄されそう
◆最終的にどうしたいか 結婚して普通に子供育てたりしたい
◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明
自分…45 男 派遣
彼女…31 女 フリーランス
付き合って、すぐ同棲して四年。去年俺のお袋が他界。喪が明けたら彼女と入籍するつもりだった。
この春になって彼女がやたら金の話をしてくるので逃げてたら、別れ話になった。
俺も彼女もずっとNPOで働いていて薄給だった。
NPOの解体と同時に俺は派遣でプログラマー、彼女はフリーランスになった。

最近一緒に「逃げ恥」のビデオをみてたんだが、だんだん様子がおかしくなって、彼女がやたら金の話ばかりするようになってきた。
俺は金が全然なくて、カードもいつもぎりぎりなので大きな金の話ができないので、今話してもしょうがないってずっと言ってるんだけど、
とうとう昨日、別れるっぽいことを匂わされた。
金はどうやってもない。どうやったら彼女にわかってもらえるでしょうか・・?

気団まとめ_W336x280


512: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 13:46:06.02 ID:FCHqNC3o.net
> やたら金の話をしてくる

貯金しようよ、だからアパートのアンペア下げて節約しようよ!って
『金を貯めていく相談』なのに、逃げ回っているクズなら超笑えるw

513: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 13:50:20.68 ID:oIfwZmxO.net

別れてやりなよ
今なら彼女は子供のいる人生を歩める可能性がある
あなたはもうアウトだしあなたといたら彼女もアウト

514: 511@\(^o^)/[age] 2017/02/27(月) 13:59:40.17 ID:8xGn4LsU.net
>>512
小さい節約の提案は受けてる。コンビニ行くの減らそうとか、弁当つくるとか。
お互い出している生活費用をもう少し多くして貯金しようとか言われる。
でも出せないものは出せない。
カードの支払いとか落ち着いたり、お袋の遺産が出ればなんとかなると思うんだけど…。
遺産狙われている訳ではないと思うんだけど…どうしたらわかってもらえるんだろう

>>513
彼女は俺以上にいいひとは今までもこれからもいないって言ってくれます。
彼女の不満があればきちんと向き合ってそれを取り除いて一緒に幸せになりたいんです。

516: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 14:05:41.10 ID:IKvZ3BmQ.net

彼女の不満に向き合ってと言ってるならコンビニ辞めようの提案飲んで彼女に金銭面で服従すればいいだけじゃないか
今の彼女に対する姿勢って最も嫌われるデモデモダッテじゃん

515: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 14:05:07.50 ID:EJDPnZbN.net

コンビニ行くの減らそうとか弁当作るとかは結婚資金ためるための当然の相談
まして金がないカップルならなおさら

結婚したい=金が必要&でも今はない=貯めなきゃ
これが分からないな別れてやった方がいい。もっとまともな彼氏を探して結婚する方が彼女にとって幸せ

517: 511@\(^o^)/[age] 2017/02/27(月) 14:11:21.58 ID:8xGn4LsU.net
>>515
デモデモダッテしたいわけじゃないんだけど、
貯金が必要っていうのはわかる。でも現状どうしようもないんだ。むしろ自転車~赤字状態でカードでやりくりしているくらい。ちょうどぴったり。
ない袖は振れないし、できれば俺のお金の使い方まで突っ込んで欲しくないんだ。
だから、別れない方向で、俺が何をすべきかわからなくて困っているんです。
(共有のお金は彼女と同額出して生活している。結婚式はしない予定。必要な情報があれば書ける限りで書きます。)

518: 511@\(^o^)/[] 2017/02/27(月) 14:14:38.64 ID:8xGn4LsU.net
いろいろ落ち着いたら話せる時がくるとは思うんだよね。
今はほんとに余裕がなくて、どこを削っても貯金に回せないんだ。

519: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 14:28:49.01 ID:ir02Q5yR.net

どうしてお金がないのか毎月の資金繰りはどうなってるのか彼女に話してる?
話してるからお弁当の提案が出たんだよね?
何をすべきかわからないってコンビニやめてお弁当作ってもらってその差額を入れる
1日500円浮かせて20日で1万円、1年で12万円になる、それも出来ないなら今すぐ別れてやれ
遺産狙いとかやたら金の話とかの言い回しに嫌な感じがする
土下座して出て行かないで下さいとお願いする立場でしょ

520: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 14:35:59.47 ID:FCHqNC3o.net
自転車操業、でも俺の金の使い方について一々報告して管理されたくないんだ

ははw
1、実は、彼女に報告できないことに大金突っ込んでいてバレたくない(ギャンブル風呂屋)
2、彼女にバレたくない大失敗(人妻と不倫して慰謝料に使ってる)があって言えない
3、居酒屋など食事した際、カードで一括払いして、一緒の友達からは現金で貰っている
 でも、その現金を引き落とし口座に戻さず、そのまま現金として全て使っているバカ

さあ、どれだ?

521: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 14:38:27.76 ID:jeJXYshW.net
カード支払いが落ち着くって何がいつどうなったら落ち着くの?落ち着くためにあなたは何をしてるの?
もしかして借金でもあるの?

522: 511@\(^o^)/[age] 2017/02/27(月) 14:41:20.10 ID:8xGn4LsU.net
>>519
遺産狙いとかやたら金の話の言い回しは2chだと思っていちびった。ごめんなさい。
彼女とは対等に接して生活してる。

>どうしてお金がないのか毎月の資金繰りはどうなってるのか彼女に話してる?
なんでそんなにお金無いの?と聞かれて、レシート全部出してる。それを見てお弁当提案してくれたんだと思う。
1日500円浮かせてもやりくりできない、給料日前に彼女にお金を少し借りて給料日に返しているぐらいほんとにカツカツ。

>>520
>>521
管理されたく無いというか、共有のお金は出してるので、自分の部分は自由でいいじゃない?って思ってる。
1、3、ギャンブル風呂屋、酒タバコやってません。
2、大失敗ありません。カードでのリボがあります。彼女にも借りがあります。お袋の遺産で返せる見込みです。

524: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 14:49:16.69 ID:jeJXYshW.net

彼女に借金してるのか

臨時収入を返済のあてにする人はまた借金する
リボ払いとか論外
お金に対する考え方を変えられないなら結婚には向かない、諦めなさい

525: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 14:50:07.42 ID:EJDPnZbN.net
>>522
>共有のお金は出してるので、自分の部分は自由でいいじゃない?って思ってる。
だったら結婚しなければいい。独身だったら責任を負う必要がないから貴方の望む暮らしができる
でもその場合、彼女が結婚したいと望んでいるなら別れないといけない

彼女が要求しているのは「結婚する」場合は当然のこと。
彼女の要求もいやだ、でも別れるのはいやだ、は筋が通らない

526: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 14:50:56.52 ID:oIfwZmxO.net

リボ払いが親の遺産あてにしないと返せない状態ってのは大失敗って言うんだよ
彼女から金借りておきながらどの口で自分の部分は自由でいいとかほざいているんだ
お前の「自由」とやらは彼女が猶予を与えてくれて成り立っているものだっつーの

527: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 14:55:47.17 ID:ir02Q5yR.net

給料日に彼女に借りてたお金を返してるような人は
>俺のお金の使い方まで突っ込んで欲しくない
>自分の部分は自由でいいじゃない?
こういうことは言ってはいけない
遺産が入ればどうにかなるの話は彼女にしたの?

528: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 14:59:08.48 ID:lGEPwCr3.net
45歳でこんな状態で子供が欲しいって言ってるお花畑男。
うん、これもまた釣りですよね?

529: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[] 2017/02/27(月) 15:01:16.54 ID:8xGn4LsU.net
非があるなら改めたいと思っている。今からできることがあったらアドバイスいただけないでしょうか?

>>525
自分の自由なお金は、いろいろ言われたく無いなとは思ってるけど、それもまあ自分のわがままだって理解している。だから彼女にはレシート全部見せてる。
彼女の要求(貯金やお金の話)はわかるんだけど、とにかく金が今は無いので何もできない。

>>526
遺産額はまだわからないんだけど、借金は150万くらい。巻き返せる額だと思ってる。し、遺産で返済しても遺産が余裕で残るくらいではある。
彼女は俺のリボ払いに見かねて一括で貸してくれた。(彼女が自ら申し出てくれました)

>>527
遺産がはいれば~って話はした。
その前にも結婚式のお金は遺産から出せるかも(当時は式をすると思っていた)って話をしたことはある。
その時彼女は、まとまったお金はまとまったまま?取っておいた方がいいって言ってた、でも自分(彼女の一人称)が突っ込むことじゃ無いから(これ以上は言わない)。って言われた。

釣りでは無いです。
先日彼女は結婚する前にお互いウェディングチェック?しようねって話もしました。

532: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:06:56.35 ID:8aaXNADd.net
リボ払いとかバカじゃねーの?
アホしかやらないじゃん

結婚したら生活費の他にもお金必要なのわかってない
もう45だろ?
子供考えてなくても老後のための貯蓄とかも必要
子供考えてるなら尚更貯金出来る余裕ないと無理
ママの遺産()がいくらあるの?
45まで普通に生きてて貯金ないってすごいな
25でも200万は貯金あるぞ

533: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:08:26.21 ID:FCHqNC3o.net

えーと?
彼女がリボ払い=永遠に減らない借金、って知識があったので彼女がアホ男に
金を貸すことにして、リボ払いを全てクリアにいたしました、ここまで分かりました

ってことは、今アホ男にはリボ払いする金は無くなり、月に3万だか?のリボは浮いたよね
だったら、そのまま暮らせば借金分は余るようにあるはずなんだけど?
なんでまだ自転車操業やる羽目になってんの??

リボ+月々の生活費+彼女に前借していた分=カツカツつかずっと赤字だったのが、
月々の生活費+彼女へのリボ返済=彼女に前借りしなくなって普通の生活、になってるはず
リボが浮いた金を、一体どこで散財してるんだよこのアホ

534: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:13:03.22 ID:g5zSwMRi.net
遺産のことはよくわからないんだけど、去年亡くなってまだ貰えないものなの?
だれがその遺産管理してんだ?

537: 511@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:15:41.10 ID:8xGn4LsU.net
>>532
実家に持ち家があるのと、遺産は1000万かそれ以上くらいだと思っています。
NPOの仕事で、薄給のため貯金ができませんでした。
NPOの仕事内容は彼女にも理解があります。

>>533
転職のタイミングがあり、給料が下がってしまったため、
前職時代の借金→リボ
今の仕事で自転車操業
という状態です。

遺産は父方が税理士関係のため、任せて今いろいろやっているようです。父が母の事でまだ立ち直れてないので、自分も含め兄弟は遺産について振れないようにしている状態です。

536: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:14:05.01 ID:6BcgTGbb.net
あれこれごちゃごちゃ言ってるけど
要するに自分の要求全部通したい、でしかない事に気付いてる?

金に対する価値観の違いは直せないから別れた方がいいよ
改めたいとか言う割にはここで何言われても改める気無さそうだし

538: 511@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:18:17.94 ID:8xGn4LsU.net
>>536
お金に対する価値観はそんなに違わないと思います。近場に旅行するときのちょっとした贅沢や、日々の節約の感覚などは近いと思っています。
自分に今できることがない、動かせるお金がないのに、彼女がお金の話をするので、どうしたらいいかわからない状態です。

539: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:19:06.17 ID:fNDYQmJ+.net
不動産がどうなるかは置いといて1000万を父親と兄弟数人で分けたら、一人当たりの分け前は
大した金額にならないね

540: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:20:19.22 ID:RRrUb0Dt.net
こういう人、貰えそうなものは甘く多目に見積もるから
ギャンブルで勝つから借金返せるって言ってるのと同じだよ

541: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:21:07.76 ID:AwPjSlem.net
父親が健在なら1000万の半分は父親
残りを兄弟でわけるような形になるんじゃなかったか
素直に父親に相談したら?
結婚したいけど金がないから困ってるって

あとお前の場合は結婚後は彼女に給料全部管理してもらった方がいいかもな
彼女には逃げて欲しいが

542: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:23:05.54 ID:ir02Q5yR.net

レシート全部見せてコンビニをお弁当にっていう提案がなぜ受け入れられないのか
500円浮かせたくらいじゃどうにもならないって適当にコンビニで散財するのを
お金を貸した彼女が見たらどう思うか考えろ
前職のリボ分を遺産で返したとしても今の仕事で自転車操業では子供も結婚も無理だよ

彼女がここに相談に来ればいいのに

545: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:26:03.33 ID:FCHqNC3o.net

前職=NPOですよね

NPOの給料よりさらに低い現職って想像もつかないんだけど
ボカシていいから、一体なんの職業なのか書いてくださいな

そうでないと、彼女に提案する材料がこっちにはゼロなんだから困るw

549: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:31:05.10 ID:FCHqNC3o.net
ちょっと質問違ったわ、

派遣のプログラマーをしてるのに、薄給だったNPO以下の低賃金になっている理由
勤務形態を知りたいわけです

546: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:26:55.89 ID:6BcgTGbb.net
彼女31なら511曰く「今」できることがない、だと困るんじゃない?
ブライダルチェックの話してるなら子供欲しいんだろ
子供産むなら彼女には「今」しかないんだよ
後でじゃ困るんだよ彼女は

551: 511@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:40:06.55 ID:8xGn4LsU.net
すみません、遺産の部分はフェイク入れましたが、
結論から言うと、自分に割り当てられるのが一千万かそれ以上は確実くらいです。借金についても、いま父に泣きつけば(45にもなって恥ずかしいですが)出してくれると思います。
また、父は自身の病気や老後用の蓄えがあります。兄がいますが既婚者で、法務関係に勤めており、父と生前の母はできの悪い弟(俺)に多めに残してくれているようです。

>>541
給料全部管理は彼女にも提案されました。でも、お小遣い制になってもどうにもならないと思うのです。

>>542
レシート全部見せる、弁当つくってもらう、という提案は、抵抗ありましたが今は受け入れています。まだ始めたばかりなのでいくらくらい浮くのか、自転車操業が辞められるのかはわかりません。

>>545
前職NPOで、役職ありで月30万、今は派遣プログラマーで20万です。彼女はフリーランスで20~だそうです。

派遣プログラマーは、前職と全く関係なく、ほぼ新人として雇ってもらっているので安いのです。
(前職NPOは解体してしまいましたが、ボランティアで自分の時間で活動はつづけています。)

>>546
子供はお互い同意の上で欲しいです。今年中に籍を入れて一年以内に一人、少し開けてもう一人欲しいと言う話はしました。

付き合うまでは自分が押しましたが、付き合っていくなかで、喧嘩からの復帰や、結婚の話などは彼女も、というかむしろ彼女が乗り気で、こちらから何か強要させたり焦らせたりはしていません。

552: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:44:04.65 ID:oIfwZmxO.net
>>551
子供二人!!
二人!!
一人でもバカなの?って言われるのに二人!
二人目成人する時あなた何歳なの
派遣プログラマー70歳までやるつもりなの?

556: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:46:21.13 ID:LDqFr0Wa.net
ボランティアする時間バイトすればいいのに

555: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:45:01.71 ID:v1iGemb3.net
遺産で結婚式嫌だわぁ
45才ですんなり子どもができても障害のリスクが高いしなぁ
彼女には今すぐ逃げて10才若い男を捕まえてほしい
31才で月20万稼ぐなら充分価値があるし

557: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:47:44.99 ID:6BcgTGbb.net

一年以内に一人とか簡単に言ってるけど結婚したらすぐ子供できるわけじゃないのは分かってる?
下手したら不妊治療に十年以上かかる夫婦もいる
彼女は相手が>>511しかいなかったから結婚したい子供欲しい言ってたけど
ドラマ見たり現実を知ってもっとちゃんとした金銭感覚持った若い男が良くなったんじゃないの?

558: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:52:11.25 ID:FCHqNC3o.net
逃げ恥では「愛情の搾取」だっけ?

NPOにそんだけ愛着があるのは分かるけど、511の情熱を搾取してんのは誰?
誰って個人はないけど、有限である511の時間を搾取してんのはNPOの活動内容で
搾取構造に疑問を持たないで、そのままボランティアやってるんじゃ
511のやってる活動って意義あるどころか、むしろ有害ですよ

人の善意と時間を注ぎ込まないと成立しない仕組みを
維持するのも、維持させようとしがみ付く奴も、それ両方がアカンやつよ

560: 511@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:54:59.99 ID:8xGn4LsU.net
彼女も妊娠に不安?があるらしく、ブライダルチェックをして、
問題があるようなら結婚は考えたいと言われました。

自分としては子供ができないならそういう運命として受け入れ、不妊治療するならそのときに考えればよいと思っていたのですが、
彼女の強い希望があり、ブライダルチェックだけはお互いやる、その結果が万全出なかった場合は話し合いをしたい、ということにしています。

>>557
彼女は専業主婦希望ではなく、しかしフリーランスで家にこもりきりなので、他に出会いがありません。彼女がドラマで得たことと、俺に求められていることが何なのかわかりません。

子供ができたら、多分子供のことで頭がいっぱいになると思います。NPOの活動は収縮していくと思います。

561: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:58:05.07 ID:EJDPnZbN.net
これだけみんなが「貴方がおかしい」「彼女の意見を取り入れろ」「それがいやなら別れてやれ」って言ってるのに
これ以上何を相談したいのかな?

562: 511@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 15:58:09.54 ID:8xGn4LsU.net
遺産関係でお金が落ち着けば、お金の話ができるし、
子供ができればボランティアを縮小して家庭に時間とお金を割きます。
こう誓っても彼女は「今」お金の話がしたいみたいなんです。今どうにかするお金はないんです。どうしたらいいのかわかりません。。。

564: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 16:01:27.25 ID:FCHqNC3o.net

遺産が落ち着く前から、日常の節約について話し合っても遅くないわよ?
むしろ、リボ払い分が消滅してる今だからこそ、節約体質に切り替えることで借金を圧縮

やってきた(来るのかしらね…)遺産をまるまる、違うことに回せるわけじゃないの
借金で消えてしまう遺産、それとも彼女との将来に生きる金
どっちが自分の母親が安心できる遺産の使い道なのか、しっかり考えなさい

567: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 16:07:35.28 ID:EJDPnZbN.net
>>564
まさにこれ。
彼女も「まとまったお金はとっておいたほうがいい」って言ってるんだし、自分たちで貯めて自分たちのお金で結婚、生活して行きたいっていうのはまともな意見だと思うよ
遺産が入らないとしたら結婚しないの?そうじゃないでしょ?結婚したいくらい彼女を大事に思っているんでしょ?
だったらちゃんと彼女とお金の話しをして、いつまでにいくら貯めて結婚、遺産はもしもの時のための貯金にする、が正解だと思うよ

566: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 16:02:59.58 ID:ir02Q5yR.net

そう誓っても今お金の話がしたくなるのはお金の使い方がおかしいからでは?
20万もらってて家計にいくら出してるの?

569: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 16:09:25.96 ID:FCHqNC3o.net
月収30万あって、リボ払いって、なんでそうなるのかね
リボ払いに堕ちるきっかけって、ブランド購入(鞄・時計)が多そうに思うんだけど
それだと月1万でロレックスが手に入るからなんとか店員に勧誘されて

571: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 16:11:10.69 ID:mGBNzEvu.net
>>569
リボ払いして150万も借金した理由が気になるよね

572: 551@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 16:17:00.92 ID:8xGn4LsU.net
>>564
>>567
アドバイスありがとうございます。
彼女は、遺産はあなたのお金(NOT共有財産)だから、と常々言っているので、自分の周りことは自分周りの事で片付けたいです。
借金は返せるめどが立たないので遺産を使うしかなさそうです。
結婚は、彼女に出会うまでは自分はしないもんだと思ってたので、できるならしたいです。

>>566
>>569
共有で10万、(転職などの切り替えのタイミングで)年金・保険関係で3万、なので自分で自由に使えるのはだいたい7万です。弁当つくってくれる前の昼食費、ボランティア関係の費用(交通費や交際費)はこの7万から出します。
前職30万のときは、趣味で登山をしていたので、その装備で散財してしまいました。。。

150万のリボはいきなりそうなったわけではなく、いつのまにか、細かいことが溜まってそうなった感じです。
母がなくなる前後に実家へ往復した交通費なども結構かかってしまいました。

573: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 16:22:01.08 ID:EJDPnZbN.net

いやだからさ、結婚したいなら彼女の正論をきちんと受け入れて、結婚の準備(節約と貯金)しなよ

借金は遺産が入ってから返すでもいいけど、遺産が入る前からでもできる節約はすればいいじゃない

574: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 16:22:23.85 ID:xV34jdM9.net
彼女は、今、未来のお金の話がしたいんでしょ。
それに対して「今はお金無いし、無い袖は振れない」という話だと返事になってない。
【2人の未来】の資金繰りの話をしなくてはいけないんだよ。
遺産遺産て、そんなのあてにしない未来のお金の話。
結婚したら共有財産なんだから、金の使い道に口出しして欲しくないとか言ってられない。

575: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 16:23:26.40 ID:lGEPwCr3.net
いっそ男性不妊が判明して彼女から捨てられる展開希望
結婚しないもんだと思ってたんなら、元に戻るだけだからへーきへーき!

576: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 16:27:39.38 ID:6BcgTGbb.net

>150万のリボはいきなりそうなったわけではなく、いつのまにか、細かいことが溜まってそうなった感じです。

自分が45歳で頭が堅く他人の意見を聞き入れ難くなってる事
ちゃんとお金を管理できる人間は「いつの間にか」「細かい事が溜まって」お金がなくなったりしない事

この二つをまず自覚して

577: 551@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 16:33:30.09 ID:8xGn4LsU.net
>>573
>>574
>>575
コメントありがとうございます、ちょっと問題が見えてきた気がします。
今日から節約することと、未来の資金くくりの話をしたい、ということですね。。。

45歳で頭が堅く他人の意見を聞き入れ難くなってる事
これもちょっとハッとしました。。。

自分は、いままで彼女と過ごした数年の延長みたいに、旅行に行ったり、新しい会社を建てる話をしたり、そういうのがこの先もあるんだと思ってたのですが、
彼女が急にお金だ子供だって言うので、窮屈に感じています。
自分の子供育ててみたいし、自分が子供だった頃のような体験をさせてあげたい、これからも楽しいことが続くんだって思っていました。
でも、彼女の中ではちょっと違ったんですねきっと。
このままじゃ子供に習い事させてあげられないと嘆く彼女をみて、今からそんなこと言っても仕方ないのにしんどいのです。
もしかしたら結婚の相性がよく無いのかもしれませんね、、、

578: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 16:34:41.14 ID:fNDYQmJ+.net

4年同棲してて避妊無しでやっても妊娠しないとかで彼女はもう検査済みなのかも

579: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 16:34:43.20 ID:ir02Q5yR.net

昼食代を含めて7万円も自由に使えるお金があるのに
自転車操業で給料日に彼女に返すほどのカツカツ具合っておかしい
半分弱の3万円を彼女に渡して彼女に払ってもらった借金を返せば?
ボランティアが出来る収入じゃないのを自覚したほうがいい

581: 551@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 16:40:41.42 ID:8xGn4LsU.net
>>578
週一くらいの頻度ですが、毎回しなかったことはありません。彼女は生理不順のようです。

>>579
スマホやwifiの通信費、PC代なども含まれていて、カツカツです。
余裕があれば彼女に少しでも返していきたいですがどうしてもできません。
ボランティア活動ができる収入じゃ無いというのはわかるのですが、仕事を普通のプログラマーにしているので、活動がないと生きていて虚しいです。。。趣味というか、自身の時間のようなものなのです。

582: 551@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 16:41:21.04 ID:8xGn4LsU.net
毎回しなかったことはありません
→避妊をしなかったことは一度もありません。

583: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 16:51:45.81 ID:xV34jdM9.net
えっっっっ 子供ってお金無いと育てられないよ(育てられるけど、貧乏生活。習い事なんてもってのほか)
そんな事いま言ってもしょうがないのに というのは間違ってるよ。
妊娠したら、仕事辞めないといけないかもだし、続けるにしても育休中は給与が下がるよ。切迫流産だと入院もありえる。
結婚の相性が悪いというより、あなたが結婚に向いていない気がするよ…

584: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/27(月) 17:06:22.83 ID:lGEPwCr3.net
>>583
それな
>旅行に行ったり、新しい会社を建てる話をしたり
>自分が子供だった頃のような体験をさせてあげたい、これからも楽しいことが続くんだ

それ全部お金f必要だし
子供が生まれて育つ=生活費も増えるんやで
足りなけりゃまた借金生活平気でしそう

彼女は現実をしっかり把握した正しい行動をしている
毒男はしんどいからと現実から逃げている
結婚の相性が良くないのではなく、こいつが結婚に向いていない
もちろん親にも向いていない

585: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[] 2017/02/27(月) 17:06:57.15 ID:eV2BO3cE.net
結婚の相性が悪いじゃねーよ、馬鹿も休み休み言えよ

あんたが結婚して子供を作れる人間じゃないだけ
彼女は当たり前のことしか言ってない

この程度の金管理もできないで窮屈だと感じるなんて普通じゃない
その歳で低収入で借金有りでボランティアが趣味で交際費に散財してんのもまともじゃない

もうほんと彼女解放してあげて
一緒にいても不幸な未来しか見えないのに、可哀想だよ

605: 511@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 06:05:47.25 ID:hk7MPdiO.net
夜彼女と喧嘩をしました。

彼女がお弁当にちょっとしたお菓子をつけてくれるのですが、その感想を求められ、足りないのでコンビニで買って食べていると伝えたところ彼女が静かに怒り出しました。
今まで昼食代にはご飯600円、お菓子200円、飲み物100円とだいたい千円かかっていました。
お弁当を作ってもらえるようになり、ドンキで箱買いした飲み物(1本40円くらい?)をそえてもらって、助かっていましたが、
仕事中は眠くなってしまうのでお菓子が必要です。社風もあってお菓子の交換などをしながら仕事します。なのでどうしても買い足さないといけないのですがその理解が得られず…。

お金を貯めたいのはわかるのですが、やっぱりお金がないのでどうにもならないと思いました。
7万円自由に使えるとは書いたのですが、携帯代は一万はかかりますし、昼食代も込みでしたし、ボランティアで使う部分以外だと2万円もないくらいです。月に洋服1、2枚買ったらなくなってしまいます。
既婚男性のお小遣い2万円の平均的な内訳ってどこかで見ることはできますか?自分の場合は上記の通り持ち出しも多いのでそこまで贅沢してないと思います。

606: 511@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 06:06:06.28 ID:hk7MPdiO.net
彼女は、子供を作っても入籍せず、同棲も解消し、シングルマザーで育てる方が国の補助もあっていいのかもしれない。ととんでもないことを言い出しています。
自分の父は兄が面倒をみていますが、彼女の両親は彼女しか見る人がいないのも心配なようです(弟がいましたが他界しました)。今は健在なので、心配していても仕方ないよとは言っていますが…。
彼女の貯金や彼女の家の資産に手をつける気はありませんが、彼女は俺に100万を貸してくれたり、俺より稼いでいるので貯金もあると思います。
また、彼女実家もご挨拶に伺った時に見たのですが、そこそこ大きく、お金に困っているような印象はありませんでした。
なので、そんなに焦らなくていいと思うんですよね…。
「逃げ恥」では現実と違って、豪華な部屋や衣装・食事でお金がかかっているので、それを現実に落とし込んだらお金が足りなくなる気がするのもわからなくはないのですが。

俺も大人気なかったのですが、小出しにお金お金言われるとしんどいし、節約には応じるし応じているつもり(弁当)だが、今手元にお金がないものはないから考えられない。と応えたところ、
自転車操業が落ち着く予定の4月に改めて話し合おうということになりました。
5月が賃貸の更新月なので、彼女は実家に帰ることも視野に入れているそうです。
ただし、俺のボランティア活動は応援しているし、他の人と結婚する気は無いみたいです。(本人はもうタイミング的に今子供産めないと難しいと言っています)
今まで本当に仲良く、仕事やプライベートでも支え合えたベストなパートナーだと思っていますが、相性?ではないというか、結婚するパートナーでは無いっていう事なんですかね…。

607: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 06:35:06.25 ID:eBIaeW6z.net
あんたと子供と生活するより、子供と二人で生活した方がマシ!と静かに言われたんでしょう
彼女の気持ちを察しなさいよw
通信費が~通信費が~って言ってるけど、IT関連企業の人も個人のスマホは格安携帯を使っている人もいるよ
通信費が1万で~お弁当買って~服買って7万で足りない~って、どこよ金持ちだよ
彼女はこのまま子供を作らずに別れて、新しい人生を歩むべき

609: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 06:51:47.13 ID:H68zEawW.net
相性が悪いんじゃなくて、あなたに甲斐性がないだけでしょ
これだけ多くの人が言ってるのに分かってないところを見ると脳に疾患があるんじゃないかと思うわ…
大体、小遣い7万って1500万クラスの人よ
800万から100万の年収スレを見たら分かるけど、ほどんどの旦那さんが3万円でやりくりしてるの

610: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 06:59:49.77 ID:2U2uy7DD.net
そうやって言い訳して楽な道しか選ばないから、その歳でまともな収入なく借金抱えた人生なんだよ
毎月携帯代1万、服数枚な時点で無駄遣いじゃん

1000万て金に今まで縁が無かったから、それがあれば大丈夫とか甘く考えてるのかもだけど
あなたがどれくらいのペースで浪費してるか計算したら数年ももたないよ

たぶんこの人の中では、今の収入プラス1000万になってるけど
実際は今がマイナスなんだから埋めて一瞬で無くなるのにね

常に収入以上の支出して赤字で、自分一人の生活も誰かに金借りないとできていない、その現実を見ろよ
結婚できる人間じゃない

612: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 08:20:14.44 ID:7yyHliNe.net

あのさー、いい加減
彼女がわかってくれない!わかってもらいたい!
じゃなくて、
なんでそういう事言われるんだろう?
って考えてみ?
あんたそこで思考停止してるもん、彼女との関係も前に進むわけないよ
45歳の男が「お菓子が必要です」って恥ずかしいよ
あんた言い訳しかしないじゃん
お菓子こそドンキで箱買いしてもらえば?
なんでコンビニで買うの?高いじゃん
コンビニとドンキで買うの一個あたりいくら違うか知ってる?
一箱あたりいくらになると思う?
節約ってそういう事だしお金の事意識してたらコンビニでは買わないでしょ

どこからどう見ても
彼女は「今」子供欲しい
あんたは付き合う相手としてはいいかもしれないけど結婚相手としては役者不足
と、彼女から言われ続けてるよね

あとね、今お金の管理が出来ないしやろうともしない人間は何歳になっても出来ないよ
あんたは仕事で口だけの人間を見て
ちゃんと出来る人間だ!って思う?思わないでしょ

614: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 08:33:37.63 ID:7qseJ/y+.net


借金持ちで収入を増やせないなら支出を減らすしかない
コンビニで千円使ってるなら彼女に二万五千円渡せるじゃない(25日勤務として)
お菓子も安いところでまとめ買いして持っていけばいい、どうしてコンビニで買おうとするのか
借金持ちが携帯を持つこと自体どうかと思うけど格安に換えればいい
上記を行うだけで彼女に三万円は渡せる
残るのは四万円だけど既婚男性だと破格の金額だよ

子供が出来たら彼女は働けなくなるんだよ
彼女の家計負担分もあなたが払うんだよ、20万円、お小遣いは0になる
収入なんて一気に上がることはないから少しでも貯めておきたいと思う彼女の気持ちはわからないんだね
現実を見ない、でも未来も語れない、なあなあで今が良ければそれでいい
彼女に理解を得られないのは自分が非常識だと気付いたら?
それよりもここで誰一人あなたの主張に同意してないよね
>お金がないのでどうにもならないってフレーズが大好きなんだね
どうにもならないんじゃなくて何もしてないだけなのに
4月を待たずに別れたらいいのに

615: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 08:36:39.08 ID:wyxQLs9r.net

世の中の薄給サラリーマンは、3万で昼食散髪込みとかザラだよ。
それだけお金ないのに、2万では服1~2枚買ったらおわるとかwそんなに毎月服買わないよw
とりあえず、彼女とわかれてあげな。
結婚は愛さえあればなんとかなる!のは20代前半まで。
結婚はやっぱりお金なんだよ!彼女の幸せ考えて早く別れなよ!

629: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 11:25:15.96 ID:eBIaeW6z.net
ここまで既女の賛同を求められない人は初めてかもねw
まあ、彼女がお弁当を作ってくれて飲み物まで持たせてくれるのにデモデモだってだからなぁ
まだ20代なら分かるが45のおっさんが一回りも年下の女性に迷惑かけて何やってるんだか
そりゃあ既女の皆様も激怒ですわ
自分の娘ならさっさと別れさせるわ

630: 511@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 12:10:30.48 ID:hk7MPdiO.net
すみません、みなさま叱咤やアドバイスありがとうございます。
なんとか彼女と続ける方向で頑張りたいのです。

先ほど彼女よりLINEがあり、
・クレジットカードの取り上げ
・お給料全部彼女に渡して小遣い制
・更新に合わせた引越し(今6万の1DKに住んでいます。彼女は子供のことを考えて2Kに住みたいそうです。俺は1DKでも育てられると思ってるので一度揉めました)

この条件を飲んで欲しいそうです。頑張れると思うのでやってみようと思います。
また、上記の条件以外にも俺から何か提案が欲しいそうです。
これ以上何も思いつかないんだけど…婚約指輪みたいなことを示唆しているのでしょうか…?

631: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 12:12:14.69 ID:9EoLqx2z.net
>>630

>> これ以上何も思いつかないんだけど…婚約指輪みたいなことを示唆しているのでしょうか…?

いやいやさらにお金使ってどうすんのよ

632: 511@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 12:22:46.52 ID:hk7MPdiO.net
>>631
最近宝石がついたアクセサリーを欲しがるので、クリスマスは水晶のペンダントをあげました。

633: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 12:24:35.57 ID:ZGTkyBBf.net
結婚指輪でしょうかなんてお花畑みたいなことを言ってないで
無駄遣いはしません、借金はしませんという誓約書を一筆書け
その前に遺産で彼女から借りたお金を全額返せ
話はそれからだ

634: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 12:25:56.63 ID:ZaJpOy2u.net
クリスマスプレゼント送るくらいなら借金返せよ…
この人アスペなんじゃないの

636: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 12:31:59.42 ID:rFCdfgJ0.net
プレゼント買うのにまたリボ払いなのかなあ
彼女もよくこんなのと一緒に居続けられるもんだわ

637: 511@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 12:33:41.24 ID:hk7MPdiO.net
一度ボランティアを通じて仲良くなった年齢近い人と美術館行こうとして今の彼女にバレたことがあったんだけど、
たまーにそのことを持ち出してきたりしてしつこいんだよね…。最近の若い子は思考が短絡的というか…。

そこそこ人と付き合ってたし、
「プロポーズされたんだけど…いいのかな?」って多分俺と天秤にかけてきた人もいたりして、結構大人な駆け引きもしてきてる。

世代の違いがあるけど、そこそこ仲良くやってたんだよなあ…

639: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 12:39:04.25 ID:I5AeWFdL.net
>>637
そういう愚痴や自慢はいらない

640: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 12:43:27.10 ID:GcoBX9U6.net
最近の若い子は思考が短絡的というか…。

そう思っちゃうなら、結婚なんてもっと無理だよ
同じ年代の人と仲良くどうぞ

641: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 13:02:26.98 ID:ZaJpOy2u.net
短絡的な最近の若い子に金借りてる癖に、他の女と美術館だの菓子買いたいだの頭悪すぎ
彼女は別れた方がいいわ

645: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 13:43:39.64 ID:4SA9AlOs.net
他人の金で借金尻拭いしてもらっておいてデモデモダッテで返済せず
その上前借りまでするようなバカなのに何が「ボラで知り合った人と美術館」だよ
ほんと、自分の快楽が最優先だな

657: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/02/28(火) 14:33:53.84 ID:V6h+6rQj.net
こんだけフルボッコされても呑気な45才児ってある意味すごい
なんか障害あるのかも

667: 511@\(^o^)/[sage] 2017/03/01(水) 07:31:33.56 ID:qq9Fa9gD.net
みなさまアドバイスありがとうございました。
昨夜は彼女が仕事で疲れて寝ていたため話し合いは延期になりました。

このままでは子供はおろか、結婚もやめてあげたほうがいい。できれば彼女とも別れてあげたほうがいいとのこと、刺さりました。
勝手な話ですが、彼女がくれた猶予まで自分のできることをして、アドバイスでいただいた事を自分なりに考えて提示しようと思います。
それでも彼女が別れを希望するのであれば、変に引き止めず、引き際をわきまえます。

同僚や友人に相談しても、「若い嫁もらってwww」という話であまり真に受けてもらえなかったので、
既女のみなさまに相談できて、女性の立場で彼女のことを考えてくれて参考になりました。
名無しに戻りますー

671: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/03/01(水) 15:15:35.29 ID:3aLGUlfm.net
45年間も生きてきて何を見て何を学んできたのって感じだ....
危機感を持つにはちょっと遅いくらいだと感じる事に対して、今じゃなくても....って思えるのすごい。

672: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/03/01(水) 15:38:40.81 ID:TjGh2DfV.net
45年間ずーーーーっと問題や嫌なことを先送りにしてきたんだろうね
「お金がないからどうしようもない」
消費を減らしたり、見直すわけでもなく借金
「今じゃなくても」
今じゃなくてもいいかもしれんが、今できるなら今しろ
耳が痛いこと言われるの嫌だから先送りにしてるだけ
夏休みの宿題先送りにする子供かよ
ただただ気持ち悪い
借金まみれで「ボランティア」って他人助けてる場合かよw

673: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/[sage] 2017/03/01(水) 16:15:41.16 ID:x+z+TF0O.net
借金してまでボランティアしてる場合じゃねーわなw
他人の心配なんか借金しなくて済むようになったからしろや!
リボ払いは一生禁止

引用元: ・【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】52




このまとめが気に入ったら
「いいね!」または「フォロー」
よろしくお願いします!
1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2017年04月28日 12:00 ID:kidanmatome