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553: ズーちゃん 2017/01/29(日)13:15:16 ID:ID4
本音と建前と隠れた気持ちについての相談があります。
私はとても優しくてかっこいい旦那様と結婚して一昨年の3月に日本に来ました。
日本語を学習中なので話すのはまだ得意ではないです。
ゆっくりできるのでiPhoneで書くのと読むのは大丈夫です。
会話では間違えることがあります。



旦那様の家族と会話する時に間違えると全員が笑います。
例、おみやげをあげる時に「これをあげます」?「さしあげます」?
恥ずかしく感じて、「間違えました、すみません」と謝っています。
しかしお母さんの気持ちは「全員可愛いと思っているから気にしなくていいよ」と言われました。
この気持ちはわかりますか?
私は
間違ったから笑うのはわかります。
言葉が下手だから可愛いのはわかります。
しかしこの二つは反対の意味なので、間違ったから笑って、しかし可愛いと言うのはわかりません。
言葉が下手だから面白いというのが本音で、可愛いというのが建前ですか?
怒りませんから本音を書いてください。

554: 名無しさん@おーぷん 2017/01/29(日)13:17:54 ID:ksI
>>553
お母さんも家族も本音で可愛いと思っていると思います。
間違ったから馬鹿にしているわけではないと思います。

555: 名無しさん@おーぷん 2017/01/29(日)13:18:49 ID:ksI
例えるなら幼い子供が言い間違えた時と同じ感情です。

556: 名無しさん@おーぷん 2017/01/29(日)13:19:07 ID:JKy
>>553
とりあえず怒ってはいない

間違えたことも可愛いし、
自信がないのに取り合えず言う様子も可愛い
そして何より気を使って正しい言葉を使おうとしていることが可愛い

これが混ざってる

559: 名無しさん@おーぷん 2017/01/29(日)13:41:53 ID:Y8Y
>>553
旦那両親はあなたを娘と思っているのでは?
微笑ましい という日本語があるけど、日本人はよく笑うんだよ
かわいいと思うと笑ってしまうんだよ 
ごめんね

560: 名無しさん@おーぷん 2017/01/29(日)13:49:08 ID:Hp8
>>553
好意的にとらえて「笑う」=ほほえましく、愛らしく思っている

悪意をもって「笑う」=嘲笑する、いわゆるあざ笑う、愚弄する行為

同じ「笑う」でも全然違います。
きっと旦那さまのご家族は、前者で笑っていらっしゃるでしょう。
だから頑張ってくれているお嫁さん、ちょっと間違えたりするのもご愛敬で可愛いね、
と思っていらっしゃることでしょう。
安心して、一生懸命しゃべって伝えようとしていれば大丈夫ですよ。
使っていればどんどん上手くなるし。

561: ズーちゃん 2017/01/29(日)13:55:38 ID:ID4
間違えたことを笑うのと可愛い気持ちは同じですか?
旦那様の家族が全員笑いますが、それは可愛いからですか?
それは一般的ですか?

563: 名無しさん@おーぷん 2017/01/29(日)14:00:01 ID:Y8Y
>>561
日本では一般的だよ
出身がどこの国かわからないけど、ほとんどの国で一般的

564: 名無しさん@おーぷん 2017/01/29(日)14:00:22 ID:eAx
>>561
子供に例えられたりするのは嫌かもしれないけれど
まだ小さい子供が何か失敗しても可愛いなあと思うだけであざ笑ったりはしないでしょう?
不慣れなことに頑張っているあなたが可愛いから笑っているだけで
間違いに対して笑ってるんじゃないんだよ

565: 名無しさん@おーぷん 2017/01/29(日)14:01:21 ID:qPT
>>561
遠い異国から、自分たちの家族を愛してやって来てくれた健気で可愛い女性を、皆が大切に思っているのです
その健気でかわいい女性が、必死に言葉を覚えていることに、皆好感を抱いている
「がんばれよ」「いい子だなあ」との応援歌だと思ってね

567: 名無しさん@おーぷん 2017/01/29(日)14:05:23 ID:JKy
>>561
あなたが恐らく自信満々にしゃべったら間違ってても笑われることも少なくなると思うよ
笑っちゃ失礼だからね、怒った場合もたぶん笑わない

ただ、あなたが少し悩みながら言葉を発するのがかわいらしいし、親族だけの場だから笑ってるだけ
でも笑われたくなくても次回いきなり自信満々でしゃべるのは止めたほうが良いよ
「このくらいの日本語で自信満々に話してたらこの子がよそで恥かいちゃう!!」って思われちゃうから
ゆっくり勉強してください

570: ズーちゃん 2017/01/29(日)14:23:00 ID:ID4
わかりました。子供が間違えたことと同じですね。
理解できました。
今書いた文は間違っていましたか?
もし間違っていたら教えてください。
私の学習になるのでとても嬉しいです。

571: 名無しさん@おーぷん 2017/01/29(日)14:34:14 ID:JKy
>>570
>>553
ゆっくりできるのでiPhoneで書くのと読むのは大丈夫です



ゆっくり「確認しながら読み書きすることが」出来るのでiphoneで書くのと読むのは大丈夫です。
が良いと思います
他は読みやすかったです

572: 名無しさん@おーぷん 2017/01/29(日)14:34:31 ID:eAx
>>570
まだ不慣れな感じはするけれど意味はちゃんと伝わるよ
すごく一生懸命に勉強しているんだって分かるし読んでいても応援したくなる
「あげます」「さしあげます」なんかは日本人でも間違えることが多い表現だから
これからゆっくり勉強していけばいいと思う

573: ズーちゃん 2017/01/29(日)14:43:59 ID:ID4
わかりました。ありがとうございます。
できるを出来るにしたのはどうしてですか?
可能の意味だからですか?

576: 名無しさん@おーぷん 2017/01/29(日)15:09:14 ID:ID4
わかりました。褒めてくれたから嬉しいです。

579: 名無しさん@おーぷん 2017/01/29(日)16:31:11 ID:ID4
すみません。中国は悪い人が多いです。気を付けてください。
中国では普通はYahooは見れませんので、中国から接続するには技術のある組織になります。
危険ですのでパスワードを変更してください。
よろしくお願いいたします。

580: 名無しさん@おーぷん 2017/01/29(日)16:41:55 ID:JKy
>>579
やっぱり中国の人だったんだ。
当てた人すごいな。日本文のレベルに対して使える漢字数が多いからかな?

618: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)10:25:23 ID:Mhl
おはようございます。昨日のズーハンです。
先日はありがとうございました。
もう一回教えてほしいことがあります。
書くのが難しいことですので日本語が間違っていたら教えてください。
1月1日に旦那様がお父さんから私が春節で家に帰る時に使うために10万円をいただきました。
私は春節に家に帰らないので旦那様にそれをくださいと言っていただいて
10万円だとお礼にはならないので14万円を旦那様のお父さんとお母さんにさしあげました。
私が大丸で仕事で稼ぎましたよ。
お父さんが「いやいやいいからいいから」(いらないいらないの意味)と言いましたが、
お父さんはいつもそう言いますので「お父さんとお母さんが大好きなので好きなものを買って喜んで欲しいです」と言ってさしあげました。
お母さんは抱きついて「ありがとう。ズーちゃん可愛い」と言いましたので喜んだと思いました。
しかし、当日の夜に旦那様が私に14万円をくださって「お父さんがズーちゃんの好きなことに使いなさい」と言いました。
お父さんの本音はお金を欲しくなかったです。
4が間違いですか?ご縁の5か3?2で割れない値段ですか?
10万は引いて5万が良かったでしょうか?
旦那様にセーターを買ったので礼儀をよく調べずに、4になってしまいました。
本音はどうですか?教えてください。

619: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)10:30:36 ID:oZw
>>618
あなたが我が子のように可愛いからお年玉をあげたかったの
だからどうもありがとうって言ってそのまま貰っておけばいいの
使わないからって現金を多くして相手に返すのはこの場合はちょっと失礼かな
あなたがお父さんから借金したなら利子つけて返すのは悪くないけど
お父さんはあなたにお年玉とかお小遣いをあげたかったの
春節に帰らなくても、
いつか実家に帰った時に、お父さんの喜びそうなお土産を買ってきて
お父さんありがとうって渡すといいよ

620: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)10:36:39 ID:Wdz
>>618
> 4が間違いですか?ご縁の5か3?2で割れない値段ですか?

数字は気にしなくてよろしい。
義父は気に入らなくてお金を返したわけではない。
それはあなたが義父にお金を返した気持ちと同じ。

621: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)10:40:26 ID:NDF
>>618
目上には薄く、目下には厚く
これがご祝儀、不祝儀の原則です
中国では違いますか?

あと14万は一般的ではないです
お金を贈るときは1、2、3、5、7、10、15が一般的です

622: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)10:41:26 ID:4ww
>>618
あなたが自分たち(ご主人のご両親)にくれる気持ちは嬉しいけれど、それをあなたのために使ってくれて、
そのことであなたが幸せな気持ちや楽しい気持ちになってくれることの方がもっと嬉しいってことだと思う
数字の縁起の問題ではないのです。
いつもがんばっているあなたへのご褒美のつもりだったんだと思います


>>570にありましたが、訂正するならもう一つ
旦那様のように「様」を付けることは、家族以外の人と話したり書いたりする時にはしません
身内以外の人と話をするときに、身内に敬称(様やさん等)を付けることはしないのです

623: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)10:41:42 ID:GAU
>>618
おはよー ここをもう少し詳しく教えて
>旦那様にそれをくださいと言っていただいて

本音は、お金をあなたにあげたかったんだと思う
素直に貰って大丈夫だよ
心配なら自分の好きなことに少し使って「後は貯金しました 大事に使わせてもらいます」
と言えば両親も安心するよ
買った物を見せてあげるのもいいね

1月1日はお正月 お年玉は聞いたことある?
お小遣いのつもりであげたら戻ってきて驚いたんじゃないかな?

629: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)10:56:47 ID:Mhl
もし5万円をさしあげたら良かったですか?
春節で帰るために10万円いただいたけど帰らない時はどうしますか?
悪い人だと思いませんか?

631: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)10:59:46 ID:oZw
>>629
お小遣いをくれた年上の人に現金を返すのはとても失礼だからやってはダメ
もし帰らないときは、みんなでご飯食べに行きましょう温泉行きましょうって誘って
そのお金をあなたとあなたの旦那様で出したらいい

632: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)11:03:20 ID:NDF
>>629
旦那さんのお母さん、お父さんにお金を渡すとき、今年は帰らない事を伝えましたか?

貰った10万からそのまま5万渡すのは心無いです
お酒やお菓子など喜んで貰える品物でお返ししましょう

一番のお返しは素直に喜んで貰えること
お子さんが出来たら同じくらい可愛がって上げること、だと思います

638: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)11:16:25 ID:Mhl
ではお金は全く返さないということですか?
悪い人みたいで恥ずかしいです。
ご飯を食べに行って「春節でいただいたお金です」と言って支払いをすればいいですか?
いつも旦那様と言っていますけど変だと思われていましたか?

640: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)11:21:20 ID:oZw
>>638
お金はまったく返さないということです。
年上の人に、病気などのお見舞い以外で現金を渡すのは失礼です。
ご飯を食べに行ったら、
「いつもとても良くして貰ってるので今日は私たちに払わせて下さい」って言うか
お店と相談して先に支払いを済ませるかしておくと良いです。
食べに行きたいお店に電話をして、
「お父さんたちにご馳走したいので、先に支払いを済ませておくことはできますか?」
と相談してください。

645: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)11:32:42 ID:Mhl
わかりました。
お店に先に聞きます。
春節帰らないのにお金をいただくのが恥ずかしいですよー。

648: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)11:43:22 ID:oZw
>>645
もしお父さんたちが、
「ズーちゃんにご馳走になったからこれお小遣い」って渡そうとしたら
「春節も帰らないのにお金貰ってまたお金貰って、私はとても恥ずかしいですよー」
って正直に言うと良い
そうしたらきっとお父さんたちは
「遠慮しないで貰っておきなさい、私たちはズーちゃんにお小遣いをあげられるのが嬉しいんだよ」
って言うと思いますよ

650: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)12:37:16 ID:Mhl
わかりました。
日本人は絶対返すと思いましたので私も返そうと思いました。
お父さんとお母さんが大好きなのでたくさんさしあげたかったです。
食事のお店で使います。

651: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)12:42:11 ID:Auu
>>650
全部使っちゃうんじゃなくて、残りは貯金しておくほうが安心してくれると思うよ

652: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)12:47:26 ID:ir9
ズーさんの相談は良い家族でほのぼのするね。

654: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)13:03:18 ID:GAU
>>650
食事も旅行も払わせてくれないと思うよ
その時は素直に従うこと
店先で「私が払います」は絶対だめ
もし払わせるなら旦那にお願いすること

返礼がいるのは他人の場合
親から子供へのお小遣いは 素直に喜ぶ だけでいい
お金は貰って貯金しておく
それとは別に母の日父の日やバレンタイン誕生日にささやかなプレゼントをすると喜ばれる
高いものだと気を使わせるからお菓子やお花などがいいよ

658: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)14:43:08 ID:Mhl
パンを作ってましたよ。
まだ作れたかはわかりませんね。
どうしましたか?
日本語は間違ってなかったですか?

659: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)14:46:13 ID:Mhl
礼儀を忘れてましたか?
すみませんでした。
たくさん教えてくれてありがとうございました。
とても役立ちました。嬉しいです。

660: 名無しさん@おーぷん 2017/01/30(月)14:47:46 ID:oZw
>>659
あなたに悪いところは一つもありませんよ
丁寧にお礼を言ってくださって、素敵な話を書いてくださって
こちらこそどうもありがとうございます。
色々大変だと思いますけど楽しんで頑張ってください。

引用元: ・スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part60




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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2017年04月21日 13:00 ID:kidanmatome

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