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362: 名無しさん@HOME 2005/11/25(金) 19:10:27
旦那が出て行きました。 
私の暴言や八つ当たりに耐えられなくなり、半年前から離婚を考えていたそうですが、 
このたび私が勤めに出るのを機に離婚しても私がやっていけるからと思ったそうです。 
離婚に応じないなら、殺す。 
殺されたくなければ、離婚に応じろ。 
と言い残して出て行きました。怖いです。 
そんなことって通用するのでしょうか?離婚したくありません。




363: 名無しさん@HOME 2005/11/25(金) 19:20:53
>>362
もう開放してあげな、きっと旦那の心は戻ってこないよ

364: 名無しさん@HOME 2005/11/25(金) 19:22:14
>>362
そりゃ癒しの場である家で暴言なんか吐かれたら
嫌になるだろうな

365: 名無しさん@HOME 2005/11/25(金) 19:27:55
>>362
よっぽどあなたの八つ当たり、暴言に耐えられなかったんだね。
ヒドイ妻だったって自覚ある?どんなだったのか詳しく。

366: 362 2005/11/25(金) 19:29:30
そうですよね。
あまり気持ちを上手に表現できなかったところがありました。
旦那は喧嘩になると毎回暴力を振るったので、
それに対抗?するかのように暴言を吐き、
互いに暴言大会のようになっていました。
離婚に応じなければ、これまでの暴力の経緯からいって、
本当に殺されかねません。
どうしたらまともに話し合いできるのでしょうか?

368: 名無しさん@HOME 2005/11/25(金) 19:40:29
え?暴力振るわれてるのに離婚したくないの??
むしろ離婚したい!と言った方がいいのでは・・・。
暴力振るわれて、暴言大会になって、結婚生活何が楽しいの?
一生そのままでも構わない位愛情があるなら離婚は勧めないけど。

369: 名無しさん@HOME 2005/11/25(金) 19:41:08
具体例が聞きたい。
何で喧嘩になるのか。どれほどの喧嘩で旦那が暴力をふるうのか。
頻度もろもろね。

372: 名無しさん@HOME 2005/11/25(金) 19:48:02
>>371>>354
コテハン付けてくれる?並行してる人がいるので分かりやすくするために。

で、あなたは離婚希望でいいんだよね?

375: 362 2005/11/25(金) 19:58:48
私の書き込みは他366のみです。

喧嘩の内容ですが、例えば「お前なんかと結婚しなきゃよかった」とか言われるので
悔しくて「私だってあなたと結婚しなきゃこんな暮らししないで済んだ」とか、
旦那が出会い系サイトを結婚当初からしていたのが許せず、
そんなものに引っかかって馬鹿なやつと言ったり。
お前の親の育て方が悪いからこうなった、あなたこそ親の育て方が悪かったんじゃないの、
などなど。
例えば出会い系サイトに関しても、心配だからやめてねって言えば良かったのに、
そういう可愛い言い方ができなかったんです。
暴力の頻度は、日に日に増してきて、旦那が出て行く直前は、ほぼ毎日でした。
とくに理由がなくても殴るようになり、こんな旦那にしてしまったのは、私にも
責任があるという気持ちでした。
暴力振るわれているのに別れたくない理由は、子供がいるからと、
お互い最初は好きだったのにこんなに罵り合いたくなかった、思いやりを持って
接することができていれば、こうはならなかったのにという寂しさから、
まだ断ち切れずにいます。
どうか助言をお願いします。


376: 名無しさん@HOME 2005/11/25(金) 20:10:02
>>362、できたら数字でなく言葉のコテだと有難いな。
例えば「DV旦那持ち」とか。

>「お前なんかと結婚しなきゃよかった」
と言われる前にどんなやり取りがあったの?

その浮気癖は直らない類のものな気がする。恋愛中にその兆候には気付かなかった?

377: 犬も食わぬ喧嘩夫婦 2005/11/25(金) 20:31:12
362です。
浮気癖ですが、恋愛中はありました。
でも浮気なら別にっていう感じでした、私は。
でもなぜか、結婚して自分が家庭に入って、浮気とかではなくても男性と
接する機会が減ってから、どうも旦那の浮気が気になるようになりました。

結婚しなきゃよかったと言われる前のやり取りですが、
正直、覚えてないほどのレベルです。
日常生活の些細なことだったと思います。
例えば、旦那「こういうのはちゃんと片付けろ。ろくに家事もしないくせに」
私「あなただって給料日に生活費入れてくれたこと一度もないじゃない」とか
そんなレベルです。

378: 名無しさん@HOME 2005/11/25(金) 20:41:18
>>377
2人とも(特に旦那)、2人でちゃんとした家庭を築く気が無いように見える。
自分の両親や友達にその家庭生活を話せる?
話したときに相手がどう思うと思う?

浮気は別にっていうのもなー。変な病気もらってきてもいいんだ?
エイズにだってなる可能性もあるのに。
お互い責任感に欠けてない?楽な方へ転がってる気がする。

まぁ、離婚しとけってことで。

379: 犬も食わぬ喧嘩夫婦 2005/11/25(金) 20:58:28
私はあります。
互いの両親は知っています。知った上で、もう無理だと言っています。
でも…お互いの幼さからくる部分もあるように思えて、
もう少し大人になれば違ってくるように思うんです。

浮気は別にというのは、もちろん浮気は許せませんが、
本気なら身を引くけど、浮気ならまだ改善の余地がある、という意味です。
してくれて全然OKよ!という意味ではありません。

382: 名無しさん@HOME 2005/11/25(金) 21:33:20
>>379
コテサンクス。分かりやすくなったよ。
浮気は癖もあるとは思うけど、>>夫婦喧嘩との関係にどうもしっくりこなくて
より深い縁を探してフラフラしている場合もある。
この場合だと、遅くても赤い糸の先にいる人が確定した所で捨てられるんだよね。

癖の椰子は、相手がのめり込んだり相手に飽きた所で妻の許に帰りたくなるんだ。

でも、夫婦喧嘩の旦那は出て行っちゃった。
どこかにある縁を探しているのか、もう見つけたのか
ホームは夫婦喧嘩の所じゃなくなったんだよもう。

夫婦喧嘩も、旦那見て優しい気持ちを持つ事が既に難しくなっていない?

今の所の話では、私も縁がなかったと思って離婚調停の方向で話を進めた方が
いいと思う。お互いのため。

もしもどうしても復縁する機会が欲しいなら、夫婦関係調整の調停を申し立てしたら
どう?
もう旦那は話し合いすらしたくないと思うんだよね。第三者が入った所で冷静に
今後について話し合ってみたら?
2人きりだと、あなたは浮気に妥協します、暴力も私が悪いんですと、
どんどんDV共依存の思考にはまっていってしまう。
まぁここまで来ると、それでも戻るか分からないけど。

383: 犬も食わぬ喧嘩夫婦 2005/11/25(金) 21:53:47
そうなんです。
2人で話すと、こちらがすべて妥協するしかなく、
今までもそういった経緯で暴力を許す結果となってしまいました。
やはり、客観的にみて、ここまでくると…っていう状況なのですよね。
調停を申し立てることも考えたのですが、旦那はその辺の知識にはうといので
旦那が「訴えられた!」と余計にこじれるのではないかと不安で。

384: 名無しさん@HOME 2005/11/25(金) 22:13:10
>>383
そこまで意思疎通できなくなってるのorz

旦那への連絡手段はある?
まずはメールかメモを書いて電話で読み上げる。(感情的になるのでアドリブは禁物)
「私はどうしても復縁したいので、夫婦関係を調整するための調停を申し立てた。
これは仲直りのための話し合いの場なので争う目的ではない。どうか出廷して
ください。」くらいに慇懃にお願いする。
調停の少し前に法務官が相手に電話確認をする。法務官は
相手が出廷しない事には調停が進まないので、とても丁寧に内容説明をして
相手を鎮めながら出廷を促してくれる。
だからそれについては少し安心して良いと思うよ。
下手に知識があると出廷してくれないからね。義務じゃないから。

でも、浮気とDVなら離婚調停で慰謝料もらえるんだけどなぁ。
そのまま生活して殺伐とした両親の関係、卑屈な母親の姿・浮気して帰宅しない父親
これら見て育つ子供はどう育つんでしょ・・・。
退け時はしっかり見極めなね。

396: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 00:35:29
犬も食わないさんとうち似てたかも。
旦那に「素直じゃない、ガサツ気性が激しい」など自分自身でも嫌気さしてる所を指摘されて
変なプライドを捨てて受け入れて変わらなきゃって思ったよ。
他の人なら3日ももたないのに旦那一緒にいてくれてるんだから。だから旦那の喧嘩時の暴力も許せたし。

それでも離婚寸前になったとき、もう一度改めて始めようって心入れ替えた、周りからは共依存だとか散々言われたけど
2人にまだやる気がある段階だからできたのかも、あれからもう10年以上たってるけど穏やかに暮らしてる。

売り言葉に買い言葉は分かるけど、何しても離れてかない心なんて誰も持ってないんだから。
ちょっとお互い相手に甘えすぎてたね、こういう関係はどっちかが限界になったら終わっちゃうんだよね。

402: 犬も食わぬ喧嘩夫婦 2005/11/26(土) 14:59:07
旦那への連絡手段は、携帯がありますが、掛けていません。
離婚したくないと私が言ったところ、「そういうしつこい所が嫌いになった」と
言われたので、携帯に掛けたりメールしたりして、またしつこいと言われるのが
怖いんです。
私も限界寸前でしたが、旦那はもう限界になっちゃったみたいです。

会社のワイシャツなどは少ししか持って行っていないはずなので、
明日には一度荷物を取りに帰るはずです。
そのときに話し合いにならなければ、円満調停を考えてみたいと思います。
今から下書きしてみます。
ありがとうございました。




403: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 15:06:04
>>402
調停開始までは最速1ヶ月近くかかる
取り下げるのは簡単なので、旦那の別居生活が安定する前に
申し立てだけしておいた方がいい
話し合いが物別れになってもすぐに調停になる
それまでは調停については隠しておいてもいいので
申し立てだけはしとけ

そのまま離婚調停に移行していくのではないかと思うが

404: 犬も食わぬ喧嘩夫婦 2005/11/26(土) 15:50:33
なるほど…。
そんなにすぐにできるものではないのですね。
明日の話し合いで何とかしなくては。

405: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 15:54:16
話合いより、手紙のほうがいいような気がする。
旦那さんの気持ちはかなり離れてるわけだし、
直接会話したらまた喧嘩になるかもしれないし聞く耳もってくれないかも。
冷静なまま気持ちを手紙にしてみるってのはどうだろう?

アーウゼー と読まない人もいるだろうけどね・・・

406: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 16:09:56
>>404
明日来るかは分からないよね?
通帳・キャッシュカード・クレジットカード
いずれか持っていれば購入可能だもん。
もしも来たら「私は冷静に話し合える日を待っています。仲直りしたい。
いつでも連絡ください。」
とだけしか言わない方がいいような気がする。まだ時間が全然経っていないじゃない。
あなたもきっとまた冷静ではいられなくなるよ。
>>405に同意。上記以上で何か伝えたい事があれば手紙で。
上記の言葉も更に手紙で書いておけば、逃げるように去られても
一番言いたい事だけは伝わる かも しれない。

407: 犬も食わぬ喧嘩夫婦 2005/11/26(土) 16:11:38
では手紙書いてみようと思います。
読んでくれるといいのですが。
どういう感じで書くのがいいと思いますか?
ひたすら謝っても多分、どうせ同じことの繰り返しだと言われそうだし。
なるべく簡潔な方がいいですよね?
どうかアドバイスください!!

408: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 16:26:41
>>407
心をこめて、あなたの言葉で。
人に聞く前にまず自分で考えなさい。
第三者としてのアドバイスはしてあげられるけど、
手紙代行まではできないよ。

409: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 16:28:32

「私は冷静に話し合える日を待っています。仲直りしたい。いつでも連絡ください。」

この他に何か伝えたい事があれば書き出してください。
ただし

・浮気を容認するような内容
・暴力を容認(ry

これは入れてはいけないと思います。

410: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 16:30:03
この人恐ろしく自己評価が下がってるね。DVって怖いよね。

411: 犬も食わぬ喧嘩夫婦 2005/11/26(土) 16:37:06
アドバイスありがとうございます。彼の性格上、無駄なお金は使いたく
ない人と思うので、ワイシャツは取りに来る気がするんです。
そのように手紙してみたいと思います。
やはり少し時間が必要なのですね。
つらいですが、頑張ってみます。

>>410
マインドコントロールされてるのかもしれませんね。

412: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 16:41:43
でもさーこれ、
旦那戻ってきても次はモラハラで余計辛い生活になると思うよ。
言い返したり旦那に文句言ったらまた出て行くぞ!とかさ・・・
浮気とDVの証拠握って慰謝料養育費コースの方がいいような希ガス。

413: 犬も食わぬ喧嘩夫婦 2005/11/26(土) 16:44:03
そうなんです、その繰り返しでつらかった。
でも主人も楽しくて殴ってるわけじゃないだろうし、
結婚前は殴ったりしなかったから、きっかけさえあれば、
また仲良くできるのではないかと…。夢ですかね。

414: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 16:47:30
はっきり言ってやろう。夢だ。

「俺が好きで殴ってると思っているのか?お前の為だ!」
「俺が殴らないですむようにお前が努力するべきだ!」
「殴ってごめんな、もうしないよ愛してる」

ぜーんぶ、DV男の典型的な台詞。
向こうが離婚っていってるうちに逃げた方がいい気がするよ。

416: 犬も食わぬ喧嘩夫婦 2005/11/26(土) 16:51:33
やはり夢なのか…。
私も相当なキツイコトを言ったので、と思ったんです。
ちょっと冷静に考えようかな。

417: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 16:52:44
>>413
嫌いじゃなかったから殴らなかったんでしょ。
もうあなたは好きな人でもないし、彼からしたら人間以下の存在。
だから殴る事にそう罪悪感がない。

418: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 16:53:03
冷静ついでにDV関係のサイトを見てみるよろし。
モラハラについてもぐぐるとよろし。

419: 犬も食わぬ喧嘩夫婦 2005/11/26(土) 16:57:54
人間以下ですか…
DVとモラハラについては一通り調べたんです。
主人は明らかにDV夫ですが、モラハラに関して言えば
主人も私もお互い様な気がしたので、DVを責めることができませんでした。

420: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 17:00:12
旦那はDV&モラハラ
あなたはDV&共依存

離婚した方がよくね?
あとカウンセリングな。

421: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 17:00:40
>>420
自己レス訂正。

旦那はDV&モラハラ
あなたはモラハラ&共依存


422: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 17:02:31
ちょっと思ったんだが>>419は「境界性人格障害」というのも調べたら
どうかと…
自身の今後のために

423: 犬も食わぬ喧嘩夫婦 2005/11/26(土) 17:09:07
そのとおりですね。
カウンセリングも考えています。
境界性人格障害も疑ったのですが、元々こういう性格だったわけではなく、
育児ノイローゼのようなものではないかと思っています。

424: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 17:15:26
>>423
育児がきっかけで顕在化する事は多いですよ>ボダ
夫が元々温厚な人だったというのなら
暴力に逃げたくなるほど夫追い詰めるモラハラができるくらいのパワーを
持ってるのはボダくらいだと思うんですが
まぁカウンセリングやってみてください
育児ノイローゼで旦那が不在になるなら
矛先が子供に向くのは明白なので

425: 犬も食わぬ喧嘩夫婦 2005/11/26(土) 17:18:42
なるほど、育児がきっかけで顕在化することがあるんですね。
夫は元々温厚なタイプではありません。
暴力で補導?されたりしていました。
もちろん女性にしたのは、私が初めてだそうですが。
カウンセリング探してみます。ありがとうございます。

426: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 17:21:00
>>425
子供さん何歳でしたっけ?

429: 犬も食わぬ喧嘩夫婦 2005/11/26(土) 18:03:50
子供は生まれたてホヤホヤです。
主人が出て行く、というのは本当に修復不可能な状態なのでしょうね。

430: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 18:10:26
>>429
ちょっと見方が変わった
興信所雇う気はあります?離婚前提ですけど
浮気してる可能性大ですな
両方から取れますよ

431: 犬も食わぬ喧嘩夫婦 2005/11/26(土) 18:45:49
え、どうして急にそう思われたのでしょうか?
浮気でしょうか…あまりその気配は感じませんでしたが、
私が鈍いのかしら。

432: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 18:59:37
>>431
妊娠中ほとんど行為できなかったはずだからです
出会い系やりまくりのサルなら浮気するでしょう
それと、妊婦の不安定に付き合わない夫は個人的に許せないからw
まぁ程度はありますが

でき婚ではないですか?

433: 犬も食わぬ喧嘩夫婦 2005/11/26(土) 19:11:39
でき婚ではないですが、結婚して比較的すぐ妊娠したため、
同居時代の大半を妊娠期間もしくは産後ですごしています。
その辺考慮してほしいものですが…。考慮してもダメなんだそうです。
妊娠中も、本当はしたくなかったのですが、喧嘩になるのでしていました。
産後のまだ出来ない間も、頼まれれば口でする等の対応をしてきました。

434: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 19:25:08
>>433
うーん
それだとその間の浮気はないかも知れない
やはりDVとその他浮気で慰謝料請求の線ですかね
養育費の事もあるので調停はしっかり通さないと

最初は調整調停からでいかがです?その後の事はまた1回目の調停以後
考えるという方向で

435: 名無しさん@HOME 2005/11/26(土) 19:47:55
現在の浮気相手の有無は調べても損はないでしょ。
経済的な余裕次第だけど。

436: 犬も食わぬ喧嘩夫婦 2005/11/26(土) 20:05:51
経済的に払えなくはないですが、
もし何もなかったら、損だなぁっていう気持ちがあります。
調べてはみたのですが、結構お金かかりますよね。

437: 名無しさん@HOME 2005/11/27(日) 00:43:07
>>犬も食わぬ喧嘩夫婦へのこのスレ的FA

・復縁にはあまり期待しないものの、夫婦関係調整調停の申し立て
・簡潔に下から申し上げる立場で「仲直りをお願い」の手紙を渡す
・今すぐの話し合いは避ける
(ここまでは、多分皆「復縁したら痛い目に遭って身をもって知れ」という気持ちだと思う)

・離婚調停になった時のために、暴力や浮気の事実をできるだけ克明に書き出しておく
・法律相談に行き、慰謝料や養育費の金額実態を知っておく
・金銭的余裕があれば浮気調査(これから旦那は自由に遊びまわるだろうから)
・カウンセリングを受ける

子供と自分の将来を真面目に考えるなら、離婚を勧めるよ

これでどうですか?皆さん

引用元: ・離婚問題に直面している人たち 集まれ!




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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2016年10月15日 09:00 ID:kidanmatome

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