700: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 19:55:20.94 0.net
◆現在の状況 
嫁に「離婚はしてもいいが、慰謝料払わない」と言われている 
◆最終的にどうしたいか 
嫁を有責にして離婚したい 
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 
40・会社員・400万 
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額) 
38・パート・扶養範囲内だと思う 



◆家賃・住宅ローンの状況
家賃6万の賃貸
◆貯金額
知らない
◆借金額と借金の理由
過去に借金してたが、今はなし
◆結婚年数
12年
◆子供の人数・年齢・性別
1人、10歳、娘
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
双方なし

701: 699 2016/04/22(金) 20:10:06.15 0.net
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
過去に嫁は1度万引きをして警察に世話になったことがある。(被害届は出されなかった)
当時は嫁は泣いて謝り、それ以降は何もしていないけど、なんか急にそれを思い出して嫁を受け付けなくなった。
元々最近嫁とは上手くいっておらず、それを理由にすればすんなり嫁も離婚に応じると思っていた。
慰謝料貰って離婚しようとしてたんだけど、嫁に離婚を申し出たら「私が万引きしたのはあんたのせいなんだから、なんであんたに慰謝料払うのか意味わかんない」と。

嫁が言うには万引きに走った理由は
・子供が生まれて俺の要望で仕事辞めたのに、生活費くれなくて当時は何も買えなかった
・保育園入れようとしたら俺両親に散々責められ、挙句の果てには蹴飛ばされた(診断書有り)
・万引きを正当化するわけではないけど、あんたがお金さえくれてたら絶対にしてなかった
・あんたが結婚前からこさえてた借金を返すために、私たちに生活費をくれなかったのは知っている(俺はバレていないと思っていた)
・つまり、あんたが借金を隠していた時点であんたも悪い。しかも結局は親に返してもらってるのも全部知ってるから(書類での証拠あり)
・私は私で、あんたは知らないだろうけど親に頭下げてお金を借りて、病院代を貰って心療内科に通った。自分がしたのが悪いけど、万引きしてから10キロ以上体重減るほど悩みすぎて本当に死のうかと思っていた(こちらも診断書有り)
・これらを合わせても、私だけが100%悪いとは言わせない。離婚はするけど、慰謝料払うもんか。

あまりにも嫁が万引きしたことを正当化しようとするからムカついて、思わず「嫁両親に万引きしたこと言うぞ」と言ったら「もう私から報告してるからどうぞ」と言われた。
お金を借りるときに伝えてたんだと。
そのうえで「私の両親はすでにあんたのことは嫌いだよ」「私もあんたの両親嫌いだけどね」と言いやがった。
確かに俺も嫁も、お互いの親にはもう何年も会っていない。自分の親には勝手に会いに行く感じ。

俺も嫁も離婚には同意してるんだけど、嫁を有責にして離婚したい。
どうしたらいいだろうか?

702: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 20:16:38.13 0.net
色々酷いけどとりあえず弁護士に頼みなよ
素人しか居ないここに晒しても意味ないよ

703: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 20:19:25.38 0.net
どっちもどっちというか

万引きはお店に対しての案件なわけでお店との示談が成立している以上あなたに与えた被害については軽微
1方モラハラ経済dv借金の隠蔽は立派な有責事項
相殺か証拠しだいでは逆に夫側が慰謝料を取られてもおかしくない
少なくとも慰謝料取れる案件じゃなさそう

704: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 20:20:02.89 0.net
>>703
軽微は言いすぎた

まあ相殺じゃね

706: 699 2016/04/22(金) 20:28:56.12 0.net
俺は借金隠してたけど、すでにこの場合は時効だろ…
すでに全額返せたし。
嫁は俺から慰謝料取るのではなく、離婚理由にするために証拠を残してたらしい。

今は借金返してないから生活費も渡してるし、経済DVもないわ。
どれも時効じゃないか?
嫁の場合は犯罪なんだから、犯罪者と離婚したいのは当然だろ。

707: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 20:35:42.17 0.net
経済DVに時効なんかあるのか?

709: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 20:38:10.92 O.net
>>706
お前の親の傷害は犯罪じゃないんですかフーン

710: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 20:39:08.17 0.net
何を万引きしたんだろうかね

711: 699 2016/04/22(金) 20:44:30.08 0.net
過去に経済DVしてたからといって今はしてないんだから、過去DVしてた分だけ慰謝料ちょーだいはおかしくないか?
だったら俺だって過去の嫁の万引き絶対許せません、って主張できるだろ。
俺の借金は犯罪ではないんだから、嫁のが断然悪い。

オンナが出来たから離婚とかではないよ。
正直に言うと、まとめブログで嫁が万引きしてしまって元気がないって気団の書き込みを見て、バーっと思い出して、なぜか嫌悪感が勝っただけ。
女はこれ以上いらない。娘の親権とって離婚したい。

俺は親が嫁を蹴飛ばしたのなんて知らないし、診断書とるほどの大怪我をしてた嫁は見たことないから、大袈裟にしてるだけだと思ってるけど。
それよりも俺は嫁が自分の万引きは俺のせいだと言うのがすごいムカつくんだが。

ちなみに万引きしたのは化粧品だったよ。

712: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 20:47:33.74 0.net
嫁が悪い俺は悪くないって言いたいだけか
よそでやれよ

713: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 20:49:07.18 0.net
経済的DVが原因の万引きなんだし、妻側だけが有責って無理じゃない?本格的にあらそって慰謝料勝ち取っても微々たる額だろうし、弁護士やら裁判費用で大幅にマイナスだよ。
それならお互いなにも請求していないうちに別れちゃえばいいのに?

714: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 20:49:18.42 0.net
その理論で調停員が納得してくれればいいね(笑)

715: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 20:51:13.53 0.net
親権も慰謝料も取られる方じゃね

716: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 20:51:35.13 0.net
嫁が万引きの慰謝料を支払うべき相手は夫でなくて万引き先の店のみ。
669の物を盗んだのではないから、669に対して支払い義務はない。

でもって過去の経済DVには時効はない。法律上立派に有責になる。
でもって診断書があれば母親の暴力も慰謝料を払う義務が母親にある。時効は
あるがその期間内なら、軽度の怪我でも嫁いびりの記録だけでも慰謝料支払い
命令が降りたことがある。669が知らなかったという言い訳は通用しない。やった
母親に慰謝料請求はされるから。

嫁に多少の非があったとしても嫁の非1に対し669と母親の有責事実が9位大きいので
差し引き9は要求されても仕方ない。
元来夫婦間の問題のみが離婚理由だから、自分の嫁への態度がより悪質とみなされる
可能性大

717: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 20:57:56.95 0.net
>経済DVしてたからといって今はしてないんだから、

してないって豪語するからには十二分に渡してるって言えるか?
具体的にいくら?
住居や車関係、光熱費や医療費、それに保険等を引いて食費雑費で何万?

>俺だって過去の嫁の万引き絶対許せません、って主張できるだろ

お前は裁判官ではないから許すとか許さないを決める立場ではない。
お前のものが盗まれたのではないから弁償や慰謝料要求件はお前にはない。

>俺の借金は犯罪ではないんだから、嫁のが断然悪い。

犯罪ではないが隠して結婚したり家族を養う義務を果たさなかったという
点で同義的な罪はある。民法上の非はお前の方が重い。日本の法律は
刑法だけじゃないが、損害賠償訴訟をはじめ民法でも非があれば弁償
対象になるのだから。

718: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 21:09:03.12 0.net
嫁に頼んで仕事やめせた。

おかしくない?借金がある、生活費も渡さないならむしろ働いてくれでは?
生活費も渡さないで家で食事食べていたら、嫁か嫁実家が出していたって分かる筈。
人の金あてにしていたんだって口できれいなこと並べても丸分かりだよね。

それにしてもなぜ仕事やめさせたんだろう?仕事があったら逃げられるから?

嫁実家から医療費や生活費借りていたら、それは世帯主の借金になるからまずは
それの返済求められても仕方ないと思う。仕事やめさせた以上自分は支払う責任
のある金だから、嫁親への借金だよ、借金は返さないと罪になる。借金の返さない
のは犯罪犯罪として認定されるよ。

719: 699 2016/04/22(金) 21:22:58.89 0.net
>>716
診断書って誰々にやられたから怪我しましたって書かれてるの?
俺は親のどっちが嫁を連れ蹴飛ばしたのかわからないんだか、それだと言ったもん勝ちにならないか?

>>717
なんの費用にいくら使ってるかは知らない。嫁が管理してる。
途中から嫁が財布握るようになって、俺は小遣い制になってるから家賃以外は知らない。

>>718
仕事辞めてもらったのは、子供は3歳まではきちんと育てて欲しかったから。
それは嫁も納得しての上だから問題ないだろ。
嫁が嫁の親から借りてた医療費は、嫁のパート代で返したらしいよ。

720: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 21:34:58.14 0.net
またなりすましじゃないの?
この内容が事実なら慰謝料請求するならこっちも請求すると
嫁側がもっと強気に出てるはずだもの。
今まで離婚のふんぎりがつかなかったにしても診断書まで
キッチ取ってたなら、これを機会にちゃんと弁護士を入れて
さくさくと離婚に突き進むだろうし。
過去のDVで旦那を有責にできるかなって様子見してる感じ。

722: 699 2016/04/22(金) 21:38:04.58 0.net
結局、ここでいくら訴えようと俺も嫁もどっちもどっちって感じだな…
やっぱり弁護士案件かな。
借金ある時に自己破産断られて良いイメージないんだけど、違う弁護士に行けばいいかね。

>>720
嫁は言ってたよ。
「仮にも万引きした手前強気には出れないのはわかってるけど、あんたから慰謝料請求される筋合いはないわ」って。
嫁から離婚を言い出さなかったのも、俺が養育費払わない屑だからだと。
払ったこともないのにクズ呼ばわりかよってまた喧嘩したわ。
嫁的には熟年離婚する予定だったらしい。
そこで俺にごねられるのも嫌だから証拠とってたんだと。

721: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 21:35:47.29 0.net
>途中から嫁が財布握るようになって、俺は小遣い制になってるから家賃以外は知らない。

手取りいくらで小遣いとやらは幾ら?
駐車場やガソリン代車関係の費用は?
自分の飲み会や交際費、ローンやクレカでの買い物は?

>嫁が嫁の親から借りてた医療費は、嫁のパート代で返したらしいよ。

やめてくれといった以上自分が医療費も含めて全部支払う義務があるんだ。
嫁が代理返済したら嫁へお前が返さないといけない。
やめてくれ、OKはそういう意味があるのだから。嫁の未婚時代の金や
嫁親の金は結婚後の金じゃないから、嫁のもので生活費とは違う。

723: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 21:38:34.29 0.net
娘の親権になんでそこまでこだわるんだろう
確かに母親が万引き経験アリだとちょっと、と思うのはわかるけど
1回ぽっきり、それも相当経済的・精神的に追い詰められての行為で
かなり情状酌量の余地あるし、そこまでの不安材料でもないと思うんだよね

子供はよっぽどの虐待されてない限り、母親についていきたいって言うと思うし
10歳になってるなら本人の意思がかなり重視されるよ
それとも「自分は娘に必要とされてる・嫁よりも好かれてる」って
謎の自信があるんだろうか?

・養育費払いたくない
・これから女はいらないけど家事要員と両親の介護要員が必要
→娘を引き取れば解決!って思考だとしか思えないんですがw

725: 699 2016/04/22(金) 21:46:44.29 0.net
>>721
手取り大体30万前後。
小遣い5万。
飲み会はあるたびに1万貰って、月に2回くらい?
クレカは俺は持っていない。
俺は徒歩通勤だから、交通費とかない。
嫁名義で車はあるが、それは嫁が管理してるからわからない。

当時、俺が渡していた生活費で病院も行けなかったとは知らなかった。てか病院言ってたことも知らなかった。
嫁は証拠として当時の家計簿もあるから!と言ってたけど、正直それで?って感じだ。

>>723
子供が大事だから仕事は辞めてもらったんだし…
今でも当たり前に大事だから、万引きするような嫁よりは俺が育てるわ。
稼ぎも嫁よりはあるし、養育費なんていらんから親権寄越せと言ったら応じるだろうか。

724: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 21:43:16.37 0.net
自己破産できない借金ってギャンブルかよ。ますます悪いな。
その時点で弁護士もお手上げ男だってことだ。

726: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 21:47:11.95 0.net
>>700
生活費払わすにヒモ状態で何年もやって、挙句慰謝料とる男だぞ。
・養育費払いたくない
・嫁から養育費取りたい
このふたつがさしあたりの理由では?親は自分の老後はあるかもしれないが
先のこと考える男には見えないから。あれば借金はできない。
ただこの収入でとなると娘の教育は考えてない可能性はある。最悪は早く
働かせて楽になるぐらいはあるかも。

728: 699 2016/04/22(金) 21:49:34.37 0.net
大体、嫁は「万引きしたせいで精神的にダメになって病院通った」って言ってたけど、精神的にダメな時に将来の離婚のために診断書とったりするか?
万引きした当初は、嫁は毎日俺に謝るほどしおらしかったのに、裏では離婚のためにせっせと準備してたんだなって思うとますますイラつく。
当時そんな嫁を「反省してるし許すか」と許した俺も馬鹿だった。

729: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 21:50:26.10 0.net
生活費払わなかった男が子供が大事とは

731: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 21:52:52.66 0.net
手取り30万?
それで小遣い5万+飲み代2万なら自分関係7万だな。目安は1割だから双方
あわせて3万は普通、つまり倍以上贅沢してる。

で30万から7万と家賃6万引いたら、17万。光熱費やら食費・雑費・保険等の
支払いやら医療費もいる。なにより教育資金も。お前が飲むなら酒代も。
決して威張れる額ではないな。ギリギリだ。今でも準経済DV状態だよ。

732: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 21:57:41.30 0.net
>今でも当たり前に大事だから、万引きするような嫁よりは俺が育てるわ。

借金やギャンブルで家族日干しにした口で大切とは?大切なら食費も渡さない
なんていえないから裁判でその主張は認められるはずない。
教育に悪いも同じだ。
教育費もためられないのは教育に悪い。まして嫁への経済DVやモラルハラスメント
発言は倫理的によろしくない環境だし、経済DVは子供への虐待でもある。
母親の暴力を止めないのも子供に悪影響だ。そんな父親や祖父母の親権はおりない。

家計簿も診断書もカルテも立派な証拠として認められる。診断書にはいつどんな
怪我がどうしておきたか当然聞き取って記載される。その証言と怪我が一致すれば
立派な証拠だ。

733: 699 2016/04/22(金) 21:58:22.87 0.net
当時は生活費渡してると思ってたんだよ。
子供にかかるお金優先にした結果、嫁が使う金がなくなった=だから万引きしたってことだろ?
子供がみすぼらしくなったことはなかったから、子供にはきちんと生活費渡ってたと思う。
嫁の物が買えなかっただけ。
そんで嫁もそれに対して俺に文句言わずに、いきなり万引きに走っただけ。

>>731
今は嫁も働いてるんだから十分に生活できてるから、DVと言われる筋合いない。
大体が小遣いだって嫁から提示された額だ。俺が3万は無理と言ったら嫁が勝手に5万にしたんだよ。

734: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 22:01:13.42 0.net
>>733
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1456375829/
話はここで聞く 移動して下さい

735: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 22:01:36.19 0.net
プリマだろこれ

736: 699 2016/04/22(金) 22:02:27.05 0.net
プリマって離婚のしたくない奴が行くところだろ。
俺は離婚したいけど、嫁有責に離婚したいだけだよ。

737: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 22:04:51.08 0.net
ちげーよ
頭がおかしい話が通じない人が行くところだよ

738: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 22:08:07.76 0.net
>当時は生活費渡してると思ってたんだよ。

「生活費くれなくて」「今は借金返してないから生活費も渡してるし」と
書いていたぞ。金渡してないのに「渡してると思う」は子供が見てる分かる。
うそ。
子供のかかる金もなにもゼロだ。嫁親の金かりて子供に回していたんだから
お前が子供の生活費や食費すら出してないという事実は明白。

>嫁の物が買えなかっただけ

それもやめてもらった以上払う義務がる。過度な贅沢は論外としても文化的な
生活が維持できるだけ渡さないと経済DVになる。家事育児と稼ぎを分業する契約
を結んだと同じだから、契約した以上、嫁も養う義務がある。食わず飲まず服も着ない
それで生きていける人間はいないからな。

嫁をおかしくして万引きさせたのはお前だから、万引きされた店はともかくお前は
同義的にも責める資格はない。でもって慰謝料はお前が盗まれたんじゃないから
お前に要求の権利すらない。お前の経済DVと親の暴力で精神的に病んだ証拠がある
からな。嫁がそれを出せば原因を作ったのはお前たち親子って証明は簡単だ。

740: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 22:18:26.50 0.net
699が金にだらしないのはよーくわかった

借金隠して結婚して嫁に渡すべき生活費ケチって返済に充てて
でも自分では返しきれずに親に泣きついてそれがバレてないと思ってて
収入からの標準小遣い額は「ムリ」の一言で
嫁が気を使って増額したら「勝手にした」
現在貯金は「いくらあるか分からない」
嫁が万引きしても「俺に文句言わずにいきなり万引きした」だもんなー

お前、嫁さんには「お金のことでは全く頼りにならない・相談とかしても無駄」
って諦められてるんだよ
娘のための保険かけてるかどうかさえ知らないだろ?
養育なんてムリムリムリ

743: 名無しさん@HOME 2016/04/22(金) 23:43:43.49 0.net
キチガイのふりしてるつもりでも回りから見たら本物なんだよなぁ

747: 名無しさん@HOME 2016/04/23(土) 15:06:12.04 0.net
そういうレスもプリマスレでどうぞ

748: 699 2016/04/23(土) 15:44:49.11 0.net
釣りと思われてもいいわ。
あのあと嫁に騙されてたことがわかったわ。
嫁パートじゃなかった。普通にフルタイムで働いてたわ。
また騙されてた。これはさすがに嫁有責だろ。

750: 名無しさん@HOME 2016/04/23(土) 17:30:32.33 0.net
旦那が経済DVすっからフルタイムになったんだろw

引用元: ・離婚問題に直面している人たち 集まれ!その106




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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2016年06月18日 22:00 ID:kidanmatome

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