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583: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/16(火) 00:26:23 ID:???0
逃げられ寸前男の駆け込み寺199で誘導された。 
これからよろしく頼みます。

584: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:30:36 ID:???0
>>583 
長距離運転手でよいのかな? 
とすると仕事で家にいないときには毎日メールとかしているの?

 
気団まとめ_W336x280




585: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:31:01 ID:???0
いい年して、自己処理してんじゃねーよ。

586: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:34:10 ID:???0
>>584
長距離運転手は嫁の親父さん。
自分は業種は同じだけど事務職だよ。
出張はめったにない。
普段は普通に話してたんだ。(と思う)

587: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/16(火) 00:35:45 ID:???0
>>585
やっぱり気持ち悪いか・・・

588: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:38:48 ID:???0
>>587
ぶっちゃけ何おかずにしていたかも気になるけどなあ。

589: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:39:15 ID:???0
>>587
既婚女40代子供なし。
旦那の自己処理は全然問題なし。
見かけてしまったら一応「相手する方がいい?」って聞くとは思う。

590: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:40:15 ID:???0
拒否してるって事は、そういう行為全て駄目って事なんだよ。

591: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:41:57 ID:???0
>>587
35歳で3年もレスは辛いよね。
いやらしい雑誌見て自己処理は当然だし
させない嫁がそれを咎める権利はないと思う。
嫁はおかしい。

592: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:42:54 ID:???0
>>590
同意。
行為関係すべてについて、汚い・汚らわしいという感覚があるじゃないかと。
かなり潔癖みたいだし。

>>587
奥さんの子供できるまでの性的嗜好というかそういうのは把握してる?

593: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:43:33 ID:???0
トイレとか風呂でしろって。

594: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/16(火) 00:44:08 ID:???0
>>588
コンビニで普通に買えるポップな表紙の大人マンガです。
おかずがマンガという事がいけなかったのかもしれない。

595: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:48:43 ID:???0
>>594
表で流通できない変態的ブツだったら怖いけど
そのぐらい良いんじゃまいか?
3年行為レスそして自己処理で離婚と嫁が騒いでも
家裁で嫁が生暖かい目で見られるだけだと思うよ。

596: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:50:04 ID:???0
嫁は病んでいる。

597: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:50:26 ID:???0
>>594
嫁さんが中身チェックしてから騒いだならともかく、今回の場合は、たとえおかずが頭の中でも
同じことになったと思う。

598: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:51:19 ID:???0
嫁さんの家って亭主元気で留守がいい(w)で育っているからなあ。

出産後にデートしたことあるの?

599: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:53:11 ID:???0
>>589
問題なしか。
じゃあ自分のほかの部分に問題があるのかもしれないね。

>>590
行為というか自分まで否定されてる?

>>591
同意してくれる事は嬉しいけど嫁を悪く言わないでくれ。
こんな状況でも嫁を愛してるし自分に問題があるかもしれない。

>>592
子供できるまでは嫁が求めてきたよ。
ドライブ行っても察してかホテルに誘ってくれたし。
でも電気をつけて行為するのは絶対許してくれなかった。

>>593
トイレではできないし風呂場はおかずが持ち込めないんで・・・

600: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:55:08 ID:???0
嫁さんがオマイとの結婚生活に絶望して
子供に没頭してる気配は無い?
オマイさんが激しく嫌われてる気配ない?
一度じっくり話し合ったほうが良いと思う。

601: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:56:26 ID:???0
嫌な物は、嫌なんだよ。

602: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 00:58:15 ID:???0
>>599
コテトリないけど七味だよね?

> でも電気をつけて行為するのは絶対許してくれなかった。

ということは想像だけど、そういう「姿を見る」のがダメなタイプなのかもしれない。
それは同性として、小娘だった頃の自分のことを思い出すと全く分からないわけじゃないw
実際、自己処理にしろ行為にしろ、間抜けな格好してるからねぇ。
男は視覚的に欲情するらしいけど、女はそうでもないというか、むしろ見ると
嫌になったりテンション下がったりするし、見られるのも嫌だって人もいるみたいだから。

奥さん、立ち会い出産させてくれなかったとか?

603: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 01:00:14 ID:???0
>>599
> 問題なしか。

589だけど、人によってすごく違うと思うよ。
ただ、いきなり離婚と騒ぐっていうのは、ちょっと極端だとは思う。

604: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/16(火) 01:01:45 ID:???0
コテ忘れた。
常駐板がID強制表示のうえ熱くなってるのでごめん。

>>594
自分は離婚したくないんだ。
嫁を縛りすぎてる気はないけど重荷に感じているかもしれない。
それも原因かもしれないね。

>>596
嫁を悪く言わないでもらえないか?
自分はまだ好きなんだ。

>>597
行為が原因かもしれないってことだね。

>>598
どっちかの親に預かってもらっての日帰りデートはある。
子供産まれてからは家族で旅行はするけど。

605: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 01:09:25 ID:???0
>>604
専ブラはいれてないの?ID出る板ってどこさw

肩もみで胸さわるに移行するのはかなり勘弁だなあ。
そういう雰囲気でないときに攻められるとうざく思える。

606: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/16(火) 01:10:56 ID:???0
>>600
自覚はなかったけどあるかも。
寝ながら考えてみる。

>>601
そうだね。
自分はどんなに旨いといわれても鰻は食えないし。

>>602
自分が鈍感だったんだろうけど、
乳が小さいことがいやなのだと勝手に理解してた。
でも教えてもらったことを考えると、
自分が間抜けな姿でマスターベーションする姿を見て
幻滅したのかもしれないな。

>>603
私生活で極端なことはあまりしないんだけどな。
キレる事も滅多にないし。
それだけに今回はキツい。

611: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/16(火) 01:16:30 ID:???0
>>605
最近JaneDoeStyleにした。
コテハン設定がまだわからないんだ。
常駐は30代だよ、名無しだけど。
肩もみから乳は無しか。
自分はかなり嫌がらせしてたんだね。
反省だな。

617: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/16(火) 01:24:19 ID:???0
相談に乗ってもらってありがとう。
話し聞いてもらってすごく気が楽になった。
明日も仕事あるから寝ますわ。
まだもらったスレ全部追えてないけど明日読ませてもらうよ。
またよろしく。

620: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/16(火) 01:25:17 ID:???0
レスだった・・・

おやすみなさい。

621: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 01:26:28 ID:???0
>>620
おやすみ

627: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 02:08:22 ID:???0
七味さんは最初っから自虐的
男なら当然の行動なのにねw
嫁さんが非難されると庇う。
「嫁を悪くいうな。俺は嫁を愛してる」
どないせーっちゅーねん。

628: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 02:12:42 ID:???0
嫁さん、出産後のホルモンバランスの変化で性欲がわかないんじゃないかなぁ。
普通は授乳が終わると元に戻るっていうけど、個人差があるからね。
自分はその気無い時にダンナのそんな姿見たら、嫌悪感を感じるのは
感情としてはわからんでも無いよ。
生来潔癖症みたいだしね。
でも、その感情だけで突っ走りすぎているところが、いい歳した大人として不思議だ。

629: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 02:22:26 ID:???0
子供は男子か?
この嫁に育てられたら恐ろしい事になりそうだが。

639: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 11:59:57 ID:???0
七味は嫁にとって男じゃなくて家族にしか見えないんだから、
行為するのが嫌なんじゃないの?その延長で自己処理も嫌なんだろ。
自分のおやじが自己処理してるのを見たらショック受けたとかそんなんだろ。

ただ夜生活関係一切拒否みたいだから、まず愛情はないと思うよ。
嫌いな相手と同じ空気を吸うのも嫌だと思ってるんじゃないか?
そんなのと一緒にいたいか?自分の心が削れていくばっかりだよ。

662: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 16:55:05 ID:???0
なんかもう、理由はどうでもいいから離婚したかったんじゃね?
で、その理由みーっけ、って感じで。
どっちにしても夫婦として終わってる感が拭えない。

664: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 17:13:46 ID:???0
七味の男の性をわかってやれるだけの七味情報の蓄積が不十分なところ
で、出産・レス突入、七味嫁には生理的にショッキングな光景である
自己処理シーンをいきなり目撃、グロイキモイ顔も見たくない...ってとこ
じゃね?

嫁は七味の自己処理したい生理をわかってなかったし、七味も嫁が
七味の自己処理姿をどう感じるかをわかっていなかった。
お互い、そこらへんをわかってたら、七味はもっと嫁に気を使って
自己処理しただろうし、嫁もその気配を感じたらあえて見ないでいてくれたろうに。

666: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 17:20:52 ID:???0
>>664
しかしまあ深夜の2時というのはそれなりに気は使っていると思う。
普段の会話が足りないのは事実だが。

671: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 19:46:13 ID:???0
問題は時間じゃなくて場所とか向きとかじゃね?
オカズはマンガなんだから部屋も選べるし、部屋の出入り口に背を
向けることもできるじゃん。

七味が全裸自己処理派だと、どっちむいてても目撃時の衝撃は
変わらんが。

674: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 21:33:00 ID:???0
嫁が誘ってるのに、旦那が拒否してレスで、旦那の自己処理を見て怒るんなら分かるけど、
自分が拒否してレスで、旦那がオナヌーしたら離婚ってあんまりにも自分勝手だと思う。
よっぽど変態的な自己処理(女の子で抜いてたとか)ならまだしも、いやらしいマンガでしょ?
むしろ、自分が拒否してるせいで申し訳ないって思わなきゃいけないところでしょ。
外注しないで自分で処理しようとしてるのに怒られるなんて理不尽だよ。
七味さんが奥さんを好きなのは分かるけど、自分を責めるだけじゃなくて
奥のおかしい所はちゃんと話し合うべき。でないと奥がモラハラ当たり前のダメ人間になるよ。

奥の言ってる事は
「私はお腹が空いてないから食べたくない。だからあんたがお腹空いてても私は作りたくない。
 あんたが自分で作って食べるのも許せない。私が食べないんだからあんたも食うな。」
って言ってるのと同じだよ。奥に自分勝手だって言うべきだと思う。

682: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 22:38:36 ID:???0
自己処理姿が間抜けだろうがなんだろうが(間抜けじゃない自己処理姿って
そもそもあるのか)、そうさせた原因のほとんどが嫁にある以上、「自己処理姿が
情けなくて離婚したくなった」というのは道理じゃないだろ…。

684: はじめまして名無しさん 2007/10/16(火) 22:44:14 ID:???0
いや、批判する気はないんだけどさ、嫁の心理が分からないと、七味がどうしたら
解決できるか分からないからさ。
謝るにしても謝るポイント外したら意味ないし。
七味は離婚したくないみたいだけど、外注はともかく自己処理まで厳禁って、
七味嫁によほどの事情がないとキツすぎるだろ。

713: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/17(水) 22:31:14 ID:???0
沢山のレスありがとう。
嬉しいやら恥ずかしいやらで。
今全部読んだけど答えられなくてごめん。

とにかく許せる人と許せない人がいるのはわかったよ。
昨日の事とか嫁の事とか今後の事とか書ければ書いてみる。
ウザかったら遠慮なく追い出してくれ。

714: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 22:42:18 ID:???0
>>713
じゃあ昨日の事でも。

715: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/17(水) 22:49:41 ID:???0
昨日別の課の同期におごるからと言ってランチに誘った。
食事が運ばれてくる前に相談持ちかけると、
飯がまずくなるからやめてくれと拒否された。
定時で上がろうとしていたらその同期から電話が入り、
今晩ちょっと付き合えと言うことだった。
エントランスで待ち合わせして、同期について行くと
半個室の居酒屋に連れて行かれた。
昼の話をしてみろと言うので、ここで話した内容を聞いてもらった。
遮ることなく聞いてくれたが、最後にこう言われた。
 お前浮気してるか?
いや、嫁を愛してるからというと
 自己処理は許すとしても、お前気持ち悪い。
 嫁さんを愛していると言っているが、お前の押し付け。
 今お前ははあばたもえくぼかもしれないが、一人で悩んでいると
 そのうち坊主憎けりゃ袈裟まで憎しになる。
 手遅れになる前によく話し合え。
 俺は別のことで悩んだが、夫婦でカウンセリングを受けた。
 連絡先教えるから専門家に聞いてもらえ。
きつい事も言われたがなんとなく吹っ切れた気がした。
その後仕事の話や子供の話で盛り上がった。

716: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 22:58:39 ID:???0
>今お前ははあばたもえくぼかもしれないが、一人で悩んでいると
 そのうち坊主憎けりゃ袈裟まで憎しになる。

いや、もう袈裟なんじゃ・・・離婚て言ってるし嫁。

717: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/17(水) 22:59:41 ID:???0
店変えようということでうるさい居酒屋に連れて行かれた。
そこには別ビルの同期2人が来て飲んでいた。
話を聞いてくれた同期がセッティングしてくれていたらしい。
そいつが2人に「こいつ嫁さんに自己処理現場見られたんだって」
と言うもんだからさんざんちゃかされた。
それからいやらしい話や昔話をして盛り上がった。
結局終電で帰り、シャワーの後そのまま居間のソファーで寝た。
今朝嫁が起きて来たのでおはようと言ったら小声でおはようとの返事が返ってきた。
二日酔だったのでいつもより1時間以上前に出勤し、
職場でメールをチェックしたら同期の自宅アドレスから激励と連絡先のメールが来ていた。
昼休みに連絡してみると木曜日の1時に空きがあるということなので予約をした。
上司に木曜日の有給をお願いすると引継ぎができていればいいよと言うことだったので、
適当にまとめて同僚にお願いし、残務を片付けて帰宅した。
嫁は寝室にいたので明日の休みの件を伝えた。
あそうとの一言しかなかったが今日はキレられなかった。
だが夫婦でカウンセリング受けようとは言い出せなかった。

まずは一人でカウンセリング行って気持ちを整理してから話し合いをしてみる。

718: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:00:45 ID:???0
>>716
今「嫁を愛してる」と言ってる七味が
嫁の袈裟まで憎くなるということじゃないの?

719: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/17(水) 23:03:32 ID:???0
>>716
いや自分が嫁に入れ込みすぎという意味だよ。

720: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:03:47 ID:???0
>>717
とりあえず乙。ガンガレ。
って嫁が何考えてるのか分からんのでは何をガンガりゃいいのかは自分にも分からんけど、
いつか進展ありますように。

721: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:05:21 ID:???0
二人でカウンセリング受けないと意味ないけど
まずは一人でって行動したのはエライと思う。

後はどうやって嫁を連れ出すかだな・・・。
それも明日相談してみれば良いか。

思う所すべて打ち明けて来い。がんがれ。

722: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:07:09 ID:???0
>>717
いい友達を持ったな。
七味は嫁のことを批判されると
「止めてくれ。愛してる」と言ってたが
それは嫁の問題点と現実的に向き合わないこと。
欠点のない人間などいないんだから。
解決策を導きたいのなら、目を背けず
現実と向かい合わなきゃ解決は出来ないよ。
カウンセリングで良い方向へ向かうと良いな。

723: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:07:26 ID:???0
>>721
んだな。 <どうやって嫁を連れ出すか
何か、「明日休みだ」って言う代わりに、「明日、カウンセリング行って来る」って
言ってみても良かったかな、とも思うけど、バリヤ張られてると話しかけるの辛いもんなぁ。

724: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/17(水) 23:22:17 ID:???0
>>720
>>721
自分の気持ちを整理するように頑張ってみる。
カウンセリングというのは緊張するけど、
同期は格好つけずに話してみろと言ってくれたので。

>>722
できすぎた友達たちだよ。
自分が逆の立場だったら同情だけで相談に乗れなかったと思う。
緊張しないように今夜はまず自分で気持ちの整理してみるよ。
サッカー観戦も今日はやめておく。

>>723
カウンセリングを勧められたとき、自分は病気じゃないのにと思った。
今の自分から話を出すと悪い方向に行きそうで話せなかった。
連れ出し方も相談してみる。

725: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:29:27 ID:???0
七味もけっこう傷ついてるんでしょ、今の状況に。
病気とかじゃなく、その気持ちを整理しにカウンセリング受けるって思えばいいと思う。
それで七味が落ち着いた態度になってくれば、嫁も興味もつんじゃないかな。

726: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:29:30 ID:???0
>>724
そだな、緊張するかもしれんけど、ここに書いたり友人に話したように、
ぶっちゃけで話せばいいだけだ。
あっちは商売柄、もっとひどいことにも慣れてるから、大丈夫だよ。
一発で解決策は出ないのもここと同じかもしれんが、行くことに意味はあると思う。

727: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/17(水) 23:38:58 ID:???0
>>725
同期夫婦の仲良さを見ているので信じているけど、
格好つけずに正直に自己処理の話ができるかどうか。
カウンセラーの先生は女性らしいんだよ・・・

>>726
勢いで予約してしまったが、話せるように頑張ってみる。

728: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:45:39 ID:???0
>>727
一回話を切り出してしまえば大丈夫だよ。
恥ずかしい所見られる病気の時に、女医さんに当たるみたいなもんだ。
あっちが男の方がいいと判断したら替わることもあるかもしれないし、
後々に嫁さんが行く時のこと考えたら、女の人の方がいいかもしれんしな。

729: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:47:57 ID:???0
現在の状況とか自分の気持ちを
箇条書きしてみたら?
それをカウンセラーに見せるも良し、
見せないでメモ代わりに読むでも良し。

730: はじめまして名無しさん 2007/10/17(水) 23:50:15 ID:???0
>>729
それいい鴨。
まずここに書いたのまとめて、付け加えて。

731: 七味 ◆sEzRcyqWAM 2007/10/18(木) 00:06:01 ID:???0
>>728
夫婦でカウンセリング受けられるようになったら
確かに女性の先生のほうがいいかもしれないね。

>>729
>>730
今からまとめてみる。
嫁との付き合いも思い出してみるよ、オフラインで。

ありがとう。

732: はじめまして名無しさん 2007/10/18(木) 00:16:00 ID:???0
がんばれ~。
良い方向に行くことを祈ってます。

733: はじめまして名無しさん 2007/10/18(木) 13:27:02 ID:???0
いい友達を持ったね。
多分カウンセリングしてるうちにわかって行くと思うけど、
私の勘では、単なるレスだけじゃない原因が沢山あるはずだ。
嫁さん自身の子供の頃から自分でも気付かないトラウマとか、
七味の無意識にしてた言動で嫁をいらつかせたとかね。
いずれにしろ、いい方向へ向かうといいね。

 
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