1270027387

252: 252 投稿日:2009/11/15(日) 18:23:52
◆現在の状況 
嫁が息子連れて嫁の実家に逃げられた状態 
◆最終的にどうしたいか 
元通りに3人一緒で自営の仕事をやりたい 
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 
35歳、自営業(母親経営)、180万 
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額) 
39歳、専業主婦 
◆家賃・住宅ローンの状況 
借家の5万 
◆貯金額 
無し 
◆借金額と借金の理由 
70万の結婚式資金 
◆結婚年数 
もうすぐ4年 
◆子供の人数・年齢・性別 
1歳とちょっと 男 
◆親と同居かどうか 
俺は九州で 
嫁の方は関東 
同居はしてません 
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 
無し 
◆離婚危機の原因の詳細 
自営の経営悪化で給料が不安定になり、 
嫁が息子連れて嫁の実家に帰り 
「私の実家近く(関東)で転職しないとそっち(九州)には帰らない」 
との一点張り。 
(嫁は嫌な事あるとすぐ実家に帰って2週間以上実家にいる事が多いです) 

俺は前には仕事殆どしてなかったけど最近は心入れ替えて朝から夜遅くまで仕事してます。 
嫁はそれが信用出来てないみたいで、昔のぐーたらな事ばかり言われます。 
浮気不倫等は一切無し 
それどころか夜に飲みに行く事もありません。 

俺が関東に転職すれば丸く収まるのだろうと思いますが 
責任ある仕事を投げ出して行く訳もいかず 
そう言うと 
「私と息子を取らなくてお母さん(俺の母)を取るんだ!」 
と責められます。 

どーすりゃいいか俺の馬鹿な頭じゃ対処しきれませんorz





253: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 18:28:45
仕事を続けて利益は出ているのか?

254: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 18:29:20
節穴は?

255: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 18:30:36
>>252
>俺が関東に転職すれば丸く収まるのだろうと思いますが
>責任ある仕事を投げ出して行く訳もいかず
>そう言うと
>「私と息子を取らなくてお母さん(俺の母)を取るんだ!」
>と責められます。
これをお前が住んでる地域の方言で書き直してみろ

256: 252 投稿日:2009/11/15(日) 18:33:00
>>253
利益は出てなくて赤字です。
夏に取引先の一時休業と母の骨折入院が響いてる感じもあるし
その前から苦しくはありました。

257: i121-112-3-34.s10.a043.ap.plala.or.jp 投稿日:2009/11/15(日) 18:37:50
あ、フシアナさんワスレテタ・・・
これでいいかなぁ・・・

>>255
ん~・・・
おっが関東にいきゃよかとだろばってん
いまやっとる仕事投げ出していけるわけなかばい
そぎゃん言ったら
「私と息子を取らなくてお母さん(俺の母)を取るんだ!」
こぎゃんいわるっと

これでいい?orz

258: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 18:43:32
まず1歳児がいて嫁が働けない状況で「貯金無し、借金有り」が問題。
つか借りてまで式挙げるなよw

ところで嫁と母親の関係は?

259: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 18:49:20
年収180万で借金あって以前は殆ど仕事してなくて35歳…
よくその状況で子供作ったな

260: i121-112-3-34.s10.a043.ap.plala.or.jp 投稿日:2009/11/15(日) 18:54:59
名前長いんだyp!って怒られました
このままフシアナで行きます

>>258
>まず1歳児がいて嫁が働けない状況で「貯金無し、借金有り」が問題。
俺が嫁の実家に遊びに行ったら、いきなり式場の相談所?というのか
その場所に連れて行かれて、あれよあれよと式の段取り進められたので
式の半額は嫁の実家が、後の半額は俺が工面せざるを得ず、
足りない部分を借金しましたorz

>嫁と母親の関係
揉める所は全然無く、良好だっと思います。
ただ、俺の母が仕事してて辛そうな所見るのが嫁は辛いみたい。

263: 252 投稿日:2009/11/15(日) 19:09:25
どうやっても、このIP&トリつけると無理っぽいorz

>>259
嫁が高齢&子宮筋腫で手術してたので
自分の子供を持たせる実感をさせてあげたかった気持ちはありました。
それでも無責任でしょうが・・・orz

>>261
ええ地獄だと俺も思います
畳んだとしても会社の借金返済の為に母は規模縮小させても続けると言ってます。
今までグータラしてたけど、何かちょっとでも手助けしなきゃいけないって気持ちもありますが
それだと嫁と息子を捨てたって事になるんだと。

264: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 19:40:39
>実感をさせてあげたかった

随分上から目線だな、180万の時点でよく言えた台詞だ

265: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 19:41:00
>畳んだとしても会社の借金返済の為に母は規模縮小させても続けると言ってます

赤字経営ならそれでかえって借金増やさないか?
これ以上増えたら子供の教育とかどうする気だ?
それどころか一家揃って路頭に迷うこともあるぞ。

266: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 19:45:40
以前から真面目に働いていたならまだしも、自分でも碌に仕事していないと認めざるを
得ない状況で実感させてあげたかったと恩着せがましい言い方されても失笑するしかない。
そういう言い方は自分で子供養えるようになってから言うもんだ。
まして嫁が専業というが、「元通りに3人一緒で自営の仕事をやりたい 」と書くからには
実際には自営の仕事させてたんだろ。夫婦二人でその給料じゃな。

267: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 19:47:39
>>263
方言・節穴に一致。
そっちも景気あんまようなかごとあるばってん
嫁、家庭板住人かのう?
ちょっとむごか気のすぅ。

268: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 19:50:25
>>252
・殆ど仕事してない時の生活と年収
・赤字になった最近になって心入れ替えた理由
・今まで嫁が実家に帰った理由、どちらに否があるのか
・子供と嫁のために何で借金作り続ける自営をするのか

回答よろしく

277: 252 投稿日:2009/11/15(日) 20:07:15
>>268
・殆ど仕事してない時の生活と年収
今と左程変わりません。

・赤字になった最近になって心入れ替えた理由
ん~・・・
元々仕事をちゃんとしなきゃ(以前は5時間)
ってのもありましたがずるずると・・・
ちょっとでも良くして見返してやりたい気持ちもあります

・今まで嫁が実家に帰った理由、どちらに否があるのか
どちらにも否は無いと思います。

・子供と嫁のために何で借金作り続ける自営をするのか
関東に行って実際仕事が出来るのかどうかの不安もあります
ん~・・・この問いに満足できる答えがまだ出来そうにありません
ごめんなさい・・・orz

269: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 19:50:48
252 ◆b1Er6yaUpM
子どもは嫁にせがまれて作ったのか?

272: 252 投稿日:2009/11/15(日) 19:57:16
>>264.266
確かにそうですね
仰る通りに最低の家庭なのにね
馬鹿な自分に反省します。

>実際には自営の仕事させてたんだろ。
いえ、嫁には仕事させてなかったです。

>>265
仰る通りだと思います。
ここには戻ってこないんだし、
家賃無駄だなと今すんでる借家を引き払う旨話したら
向こうの親が出てきて大騒動になりました。

>>267
いや、嫁は大抵家庭板じゃなくてパー板か気団板のメシマズスレ見てると思います

>>269
嫁と向こうの親にせがまれました。

273: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 20:00:02
年収180万、一月15万で借家?
一体家計はどうなっているんだ?
出産費用とか病院代どうやって工面した?

275: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 20:03:46
自営以外で就職したり働いた経験はあるか?
関東でなくても地元にはまともな就職はないのか?

276: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 20:05:38
>>272
帯中校区内の市営か県営住宅探してみたか?

279: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 20:11:22
>どちらにも否は無いと思います。

この認識問題がないか?非はあるぞ。
子供つくたら養って教育しなきゃいけない義務がある。
今の年収ではそれが果たせないんだから親としては当然非がある。
まして赤字の自営にしがみ付いてそれを怠ろうというなら尚更だ。

280: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 20:15:22
>>278
熊本は県立高乙の地域なんで
高校まではそこまでかからない。
塾の費用も多分関東ほど高くないと思う。

でも赤字続きでも地元で固定客がいると
そうそう簡単にやめられんというのもよくわかる。
田舎な分、昔馴染みに愛着がある年寄りが多いのさ。
「あんたんとこが止めたらあたきゃどぎゃんしてこればこうてきたらよかとね。
 やめたらでけんたい」
と言われてる予感w

282: 252 投稿日:2009/11/15(日) 20:27:58
>>273
家計は火の車でした。
幸い、業種が食品業なので食費は抑える事は出来ましたが…
出産費用は出産一時金制度使いました
帝王切開だったので高額療養に当たりそんなにお金は掛かりませんでした
出産の前後8ヶ月は嫁の実家にいました。

>>275
自営以外で働いた経験はありません
地元に就職先は・・・厳しいとは思います。

>>276
いえ会社の近くにたまたま借家あったので借りました
でも背伸びしすぎたかもしれませんね・・・

>>279
養育する義務は常々考えていました。
こんな年収で暮らせと言う方が悪いと思います。

>>280
結構固定客はいますが
やっぱ年寄りが多いので、亡くなる方が多く
その分売り上げが減って来てるのもあると思います。

281: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 20:18:48
>>280
とういう事はその年寄り世代がいなくなったら先細りだな。
熊本だって大規模量販店が出来ているし若い奴はネットで買い物するし。
葬式屋とか工務店とか地域でなきゃいけない商売ならいいが将来性はあるんだろうか?

283: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 20:34:26
>>282
その認識があってどうして今までどおり自営をという言葉が出てくるんだ?
このままじゃ子供、公立でも高校に行けないぞ。公立だってただじゃない。

地元で職があるなら全て嫁の言うとおりにして嫁実家の近くに行く必要までは
ないだろうが、これじゃ折衷案も難しそうだ。

286: 252 投稿日:2009/11/15(日) 20:42:44
>>281
業種は食品を移動販売です。
後は学校に配達もしてます。

>>283
嫁にもお互い話が平行線だと言われましたorz

289: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 20:54:55
仮に離婚したら養育費はどこから出すんだろうな

291: 252 投稿日:2009/11/15(日) 21:10:42
ここまでで、真摯な提案をしてくださり、真に感謝しております。
モニターが汗で滲む位です・・・orz
考えが纏まらないので答え切れないのもありますが、ご容赦ください。

>>289
離婚してってのになったら、今住んでる借家を引き払って
養育費は給料の全部は渡すつもりです。

292: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 21:14:14
>>291
給料全部を養育費として渡して、お前はどうやって生活するんだよ

お前は離婚するか、関東で嫁と子どもと生活するか、どっちかしかない。

293: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 21:17:33
>>291
それでどうやって食べて行くんだ?全額なんて言うが食費や光熱費は?税金もいるぞ。
生きてなきゃ給料も貰えないから生活してかなきゃ駄目だろ。
それに自営が潰れて給料がなくなったらどうする気だ?

感情に流されて酔っているんだろうが現実見て具体的に計算しろ。
それができないから今の惨状があるんだ。もっと現実的になれ。
今の甘い計算じゃ事態は改善しないぞ。

294: 252 投稿日:2009/11/15(日) 21:26:40
>>292.293
ああ生活費・税金を引いて後残り全部の意味でした。

295: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 21:28:06
>>294
で、今の給料のままで幾ら残るんだ?
今の家計はどうなっている?大まかにでいいから支出内訳書いてみろよ。

299: 252 投稿日:2009/11/15(日) 21:37:46
>>295
ん~っと・・・
家賃52000円
水道4000円
光熱・ガス10000円
電話代8000円
保険2人で45000円
年金1人分
食費30000円
国民健康保険19000円
他のは思い出せない所があるかもしれません

家引き払うとしたら、実家の近くに廃屋気味になってる所か実家に戻る予定ではあります
家賃・保険・国保・年金は削って、
食費は前に嫁が実家に行った時に月8000円だったので

300: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 21:44:44
>>299を足し算したら16万超えた。年180万なら12月割りで15万だから既に赤字だ。
それに雑費や日用品代もいるよな。ガソリン代や車関係の費用も。

家賃はともかく国保や年金削って老後はどうする気だ?
自営なら他に年金もないし、赤字なら貯金もできないだろ。
老後の生活費や病気になった時の費用は?まさか俺達の税金で生活保護?
悪いが金の計算滅茶苦茶だ。これで経営者という事が無謀なレベルだ。

301: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 21:54:46
生活能力が欠如してる人間が家庭を持つからこうなる。
母親も含め。

302: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 21:59:47
そうだな。確かにこんな結婚をした上子供作った嫁も悪い。
もちろん嫁が欲しがったらからといって作った 252 ◆b1Er6yaUpM にも非がある。
だが生まれちまったら仕方ない。これ以上子供を不幸にしない方法と模索するしかない。

304: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 22:19:16
家計に3分の1近い保険ってバランス悪すぎ。一体誰が加入した保険?

306: 252 投稿日:2009/11/15(日) 22:26:17
>>300
経営は俺がしてないですが、確かに失格ですね・・・
嫁が家計担ってましたが、毎月の支払い等々考えるのが耐えれなくて
出て行ったと言われました。

>>304
俺の保険は結婚前から掛けていたので
嫁のは結婚する前に務めてた保険会社のものです

305: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 22:24:55
252 ◆b1Er6yaUpMよ
学校に配達してるということは
それなりの入札を経たということなんだし
ちょこっと職員室とか事務室にも顔出しして
近くのスーパーとかでは揃ってないような
少しずつでも使えて便利な半調理食品とかを
自分でカタログ化して扱ってみたらどうだ?
教員も授業以外のいろんなことに時間取られてるから
意外にお客になってくれるかもしれんぞ。

307: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 22:29:34
>>306
それで250の分は幾ら?

308: 252 投稿日:2009/11/15(日) 22:32:56
嫁に今電話してみましたが、出てくれそうにないですね・・・orz

>>305
昔なら給食のおばさん達が買って頂ける事もあったのですが
最近何か色々あるらしく、厳しいっぽいですorz

>>307
2万です
保険の見直しを考えたのですが、持病(糖尿等)あって掛けなおしだと・・・

309: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 22:37:44
持病まで持っていたか。
それで国保倹約なんて発想が良く湧いたな。
病気酷くなって保険が利かなくなったらどうする気だったんだよ。

312: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 22:42:09
事業改善の方法の模索や試みもなし?それ以前にやる気や覇気がもう一つ感じられない。
今までの赤字経営と同じやり方を惰性で続けても借金殖えるだけだぞ。
それでもまだ自営に拘っているなら嫁も逃げるしかないだろうな。

315: 252 投稿日:2009/11/15(日) 22:50:49
>>309
病気酷くなった時は怖い位考えてます
姉が糖尿酷くて目が見えない状態ですので

>>312
事業改善の方法は社長(母)に毎回提案はしてます。
中々聞いてはくれませんけど・・・orz
やる気は漲ってます
ただ家に一人でいる寂しさで持ちそうにない時もありますが・・・orz

316: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 22:57:35
ますますもって泥沼状態。
確かにお前の金銭勘定はどんぶりだから改善案も当てにはならないが、母親も改善する気がないとは。
この先も今の赤字のままのやり方でズルズル行くって事か。
おまけに赤字経営なら母親の老後や姉の今後の生活も経済的にも介護でも負担になってくる。
それ全部今の家計のまま背負うのか?嫁も一緒に?

317: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 23:01:06
>>315
> 事業改善の方法

具体的にはどんな?

318: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 23:03:21
なんか自営の現状が厳しいことを言い訳にしてるようにしか見えないんだけど。
ある種のデモデモダッテというか。
具体的にどう家計を支えていくかって事から目をそらしちゃいかんよ。

読む限りだと畳むしか選択肢はないように思えるんだが。

319: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 23:08:53
まあ分からないでもないんだけどな、自営で、なんか自動的に跡継ぎやってて、しかも
実権は親が握ってて、みたいな場合に、デモデモダッテに陥るのは。
けど、客観的に見たら、マジヤバイっつーか甘ったれっつーか何つーか、って感じ。悪いけど。
寺だけでも、何度もこういうのあったよなぁ、とか思う。

320: 252 投稿日:2009/11/15(日) 23:15:54
>>316
姉の件は向こうの両親も懸念材料だったらしく
俺や俺の母に何度も「姉の世話は見なくていいのか?」と聞かれました
姉の世話やその他を嫁に見てもらう気も無いですから見る必要は無いと答えましたし、
今までも姉の世話を嫁がした事は無しです。

>>317
11月で売り上げが伸びなかったら従業員2名を解雇or休業
身内でやっていく予定でした。

318-319
甘えたれてたのは痛い程今回の事で分りました。
世間は今俺がやってきてる仕事の何倍ものキツイだろうってのも。

322: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 23:18:46
>>320
> 11月で売り上げが伸びなかったら従業員2名を解雇or休業
> 身内でやっていく予定でした

あ、いやだから、「何をやって」売り上げを伸ばすつもりだったのかと

324: 252 投稿日:2009/11/15(日) 23:22:22
明日早いので今日はそろそろ落ちます。

>>322
今は音楽を鳴らしての移動販売でしたが
在宅訪問での売り上げupもでした。

325: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/15(日) 23:23:04
それより「ん~」がうぜえ

326: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 00:20:00
こんな経営者に店に勤めてしまった従業員がひたすら気の毒だ。
途中解雇で不況の中で失業。田舎で再就職難し言っていたよな。
給料出すの苦しい状態なら最初から人雇わず息子もっと使えばいいのにな。

328: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 03:30:14
濃い人付き合いがあったからこそ、こんなんでもやって来れたんだろうな。
しかしこの不況じゃな…

331: 252 投稿日:2009/11/16(月) 03:42:23
おはようございます
俺の書き方の所為で不愉快になった方々すいませんでした
今後使わない様にします

335: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 08:03:45
糖尿からきた合併症が網膜系だっけ?
姉の目が見えないのは失明なのか弱視なのかでまた変わる
後天性っぽいが

336: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 08:23:13
>>335
白内障と糖尿病性網膜症と2つ
血管が崩れやすくなるから眼底出血して
黄斑部にかかってしまうと視力が出なくなる。
レーザーで焼いて出血止めても元に戻らない。
でも白内障なら手術すればある程度は見えると思う。
ただ眼底が白内障で見えてないので開けてみないとって部分はある。

熊本にも眼底に強い医者がいるんだが。

339: 252 投稿日:2009/11/16(月) 10:45:05
今午前中の仕事が終わりました
俺の糖尿病は2型です
HbA1cは調べてないですが、血糖値は満腹時で300~400位
インスリン治療ではなく飲み薬での治療をしてます

姉の失明のは糖尿病網膜症です
>>336さんが仰ってる治療しましたが眼底出血の進行が早かったので・・・
姉は大学病院に掛かってました。

340: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 12:52:54
252の就業時間は何時から何時まで?
空き時間を利用してバイトなり内職なりできるんじゃないか?

341: 252 投稿日:2009/11/16(月) 12:59:07
就業時間は朝3.4時から夜の6.7時まで
午前中は11時までで終わって2時からまた仕事開始です

342: 252 投稿日:2009/11/16(月) 14:57:09
日曜の昼間に嫁と電話して口論となり
嫁から「もう話す事はない!」と言われて電話切られました

俺が全面的に悪かったです
被害者面して今住んでる所に何故一人でいなきゃいけないのかと問い詰めたり
俺が借家にある必要そうなのを嫁の実家に送ろうとしたり
もう嫁が帰ってこないのであれば今ある借家を引き払おうとしたり
嫁の母に食って掛かったり
嫁の気持ちをまったく考えなかった行動だと反省してます

昨日あの後何度も嫁の携帯やら嫁の実家に電話しても出てもらえません
皆様のご意見を見たり、自分で考えたりした結果
自営の整理(俺が仕事辞めた時の穴埋め等々の)が付き次第関東に行く事にしました

嫁に電話したほうがいいでしょうか?
①出なくても電話する
②暫く放置する
③嫁の家に行く
その他にもありましたら、ご助言よろしくお願いいたします

343: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 15:09:41
逆ギレして嫁を問い詰めたり嫁親にくってかかるって・・・・・どこまでえらそうなんだ。
確かにお前さんは人の気持ちを全く考えてないな。考える能力が育ってない。
普通なら学校や職場等の他人の中で見につけていく社会性というものが備わってないんだ。

もう諦めろ。家業も経済性も泥沼で改善の見込みなし、健康状態も先行き危ない
自分の方の実家の親や兄弟も今はともかく将来荷物になりかねない。これだけでも十分
女房子供の為にはならん。
ましてその性格や態度じゃ、嫁にメリットは一つも無い。開放してやれ。

344: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 15:10:55
>>342
先に聞きたいんだが、

・関東でどこに住む?
・関東での仕事はどうする?
・仕事みつかるまでの生活費はどうする?
・借金返済が月々になってるとして、それを返すあては?
・最終的に離婚することになっても、そのまま関東に居着く予定?

嫁と話し合えたとしても、そういう具体的なことを計画してないと無駄だという気がするが。

347: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 16:29:12
>>342
案の定、地雷踏んでたのを隠してたか

自営の整理と関東での職と住居の確保しないと嫁は聞く耳持たないんじゃないか?
悠長なこと言ってる暇はないから同時進行で年末まで全て達成できないならアキラメロン

349: 252 投稿日:2009/11/16(月) 18:06:21
>>343.347
離婚するのも嫁と息子の為のも考えていました

>>344
・関東でどこに住む?
・関東での仕事はどうする?
・仕事みつかるまでの生活費はどうする?
嫁の提案だと最初は嫁の実家に居候して
共働きで仕事して住む場所探す流れでした
・借金返済が月々になってるとして、それを返すあては?
月に2万ですが、積み立て式保険解約して借金返済にまわす予定でした
・最終的に離婚することになっても、そのまま関東に居着く予定?
関東で仕事してる状態で離婚になったら、その仕事はやっていこうと思います

348: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 17:41:30
悪かったとわかるなら何でその愚策が思いつくんだ?
嫁の母親にくってかかった内容kwsk

350: 252 投稿日:2009/11/16(月) 18:15:03
>>348
前に俺の母が骨折で入院した時に
嫁が「何でお母さんの汚いパンツ洗わなきゃいけないのよ!」
と嫁の母が「今のうちに実家に帰ってきなさい」
と言ってたのに「○○(俺の名前)のお母さんが可哀想」
と来たので食って掛かりました
確かに嫁に洗わせずに俺が洗えば良かったので悪かったと

351: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 18:42:09
>>349
嫁が、実家に居候させてもらって共働きしようと提案したその時点ならともかく、
今となっては難しいかもしれんぞ…

352: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 19:02:09
>>333だが、俺も二型糖尿病なんだわ。幸い運動+食事療法で
一般人の上限あたりなんだけど。
投薬してるレベルの二型糖尿病なら、努力次第で薬無くても
何とかなるレベルになると思うがなあ。
薬に頼る生活だとどうしてもね…。35歳で投薬してるって結構微妙だよ。悪いけど。

食事のコントロールも出来ない、運動も不十分で薬に頼ってる。
奥さんへも栄養指導や運動療法のお願いみたいなのが行ってるだろうから、
あなたの現状を見て駄目だって言ってるんだろうな。
俺はA1c9.4, 尿糖4+まで行ったが、現状は投薬なしだ。1回だけ薬を貰ったけど。

カロリー計算とか自分でしてるか?
運動とか食後にきちんとしてるか? 
何キロぐらい歩いてるんだ?
田舎だから車がないと生活しにくいのは分かるけどな。

その辺をきちんと改善しないと、奥さんは振り向いてくれないよ。

353: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 19:12:09
嫁の母親が>>350を本当に言ったのなら、それは
向こうが失礼だと思うよ
嫁が伝書鳩したのなら、それも軽率だし
だからと言って食って掛かると後々関係が面倒になる
そこだけ反省したらいいんじゃないかな

嫁実家に突撃するのはオススメできない
それをやるなら、それなりの見通しが立ってから
あと健康はまじで気をつけれ
35歳で投薬が必要な糖尿って、この先大黒柱をやるにしても
独りで生きていくにしても、けっこうきついぞ

354: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 19:13:13
>>349
昨日の電話で嫁や嫁親に逆ギレした癖に嫁実家に居候とか考えるなよ

355: 252 投稿日:2009/11/16(月) 19:40:49
>>351.354
今では無理そうな気もします
現状では息子が世話になってるのに何様のつもりだと反省してる所もあります

>>352.353
嫁が居た時は三食きちんと栄養バランスも考えてやってくれてました
が、居ないとなると1食抜き2食抜き当たり前になって・・・
昨日は朝からほぼ何も食べてないのもあり、飢餓感で爆発したのもあったと思います
これじゃいけないと思い、今日はちょっとですが三食食べました

356: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 19:44:32
>>355
> 今では無理そうな気もします

だったら現実、>>349を修正せんと意味がないわけだが

358: 252 投稿日:2009/11/16(月) 19:57:32
>>356
土下座して頼むつもりではありますが
それでもダメでも頼もうかと

しかし都合がいい話ですよね・・・ホント・・・

359: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 20:01:16
頼む以外の選択肢なしかよorz
それでよくキレるなんてやったな…

361: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 20:11:38
頼む時期を逸していると思う。
嫁実家に居候もすぐ逆ギレして食って掛かる人間なら向うからお断りだろ。
仕事といってもおいそれと見つかるとも思えないし関東ば物価も家賃も高いから
仕事見つかる前に引っ越す事は無理だし。
それに自営しか働いた事がなきゃ人の下の仕事続く保証もないからいきなり独立は無理。

結論。アキラメロ。

363: 252 投稿日:2009/11/16(月) 20:19:55
>>360
嫁の父が清掃局勤めだったので、
そこのツテがあるとは父が言われました

>>361
どうしても向こうがお断りだった場合に離婚する事にします・・・

368: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 20:26:26
>>363
清掃局の仕事で、公務員でない仕事って内容想像ついているか?
ゴミの回収車でゴミ投げ込んでいる仕事とか、公共の場所のトイレ掃除だぞ。
本当に我慢できるか?キツイ・汚い・安月給で拘束時間が早朝からだが。
ツテがあるならコネで楽なデスクワークなんて思ってやしないだろうな。

370: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 20:27:45
清掃局、つまりごみ収集車に乗れと言ってるわけだ。
たしかにいい金になる。
が、労働は今の段じゃない。
体が持たないと予想される。

374: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 20:30:45
嫁と嫁実家は
「もうだめかと思ったけど子種もらえたから、もういいよ。
 お前、バイバイ」状態なんだな。

はっきり言ってお前完全に見くびられてるんだよ。
嫁との出会いのきっかけは保険の外交じゃないのか?
あいつらの営業のうちには
枕営業もあると聞く。

377: 252 投稿日:2009/11/16(月) 20:49:20
>>368.370
キツイ仕事だろうなのは想像つきます
ですけど嫁と息子の為と思えば耐えます
体調管理は今からでもしっかりやらなきゃなと
早朝起きるのはもう体に染み付いたもので
目覚まし無くてもきっちり時間に起きれます

>>374
嫁の保険会社と俺の保険会社は別々です
嫁の保険は社割で契約したそうです

380: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 21:12:31
>>377
やる気あっても、実質的に身体がついていかないってこともあるんだぞ?
体力に充分自信ある?

381: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 21:19:26
>>377
お前、生粋の肥後っ子?もうちょっとプライド持てよ。
目の見えない姉も年とっていく母も本当はお前が頼りなんだろ。
嫁はこの仕返しをそのうち貰うよ。
本当の介護をやらなきゃいけなくなったときに
一緒に気持ちを支えてくれる人を切ろうとしてるんだからな。
電話に出ないのがいい証拠じゃないか。
断言できる。
嫁は自分のことしか考えてない。
お前の病気が悪くなったら関東で捨てられるぞ。
383: 252 投稿日:2009/11/16(月) 21:26:55
確かに俺が考え方甘すぎだったのはあります 
ぐーたらじてた時期もありました 
自営から転職したら使われる身だから耐えれないかもしれない 

でももう出来ないだと、そう言ってる場合じゃないんだと 
夫としてダメダメでしたが、父となってまでダメダメじゃ 
もう生きてる価値無いと

384: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 21:29:54
>>383 
だからこそ実行可能な計画に基づいて行動しなきゃいけないんだろうが。 
一時の感情で突っ走ってすぐギブアップしてお荷物になったら余計に迷惑だ。 
夫である前に、父親である前に、1人の成人の男として行動できるようになれ。

385: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 21:31:00
>>383 
低い方に流れた方が確かに楽だよ。 
だけど父として背中を見せるためなら 
ちゃんと先が見えるように家業を切るところは切り 
伸ばすところは伸ばす算段した方がいいんじゃないのか? 

高校の同級生とか 
営業かけられるような友達いないのかよ?


387: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 21:35:44
なんだか日本語が不自由な奴だよな。
いい年してら抜き言葉とか、助詞がおかしかったりとか。
すごく気になる。
離婚どうこうには関係ないけどw

388: 252 投稿日:2009/11/16(月) 21:36:52
>>385
友達余りいなかったですね
結婚後に縁切った人もいました
まぁその人はお金集ったりしてた人でしたから
切って当然と思いますけど

389: 252 投稿日:2009/11/16(月) 21:38:56
>>387
脳内でまず方言が来て、その後標準語に変換するものですから
日本語不自由ですいません

390: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 21:44:01
一つ疑問なんだが、嫁実家は関東だろう?どうやって知り合って結婚したんだよ。
凄く狭いローカルな人間関係の中にいて外の世界知らない男が。
それにタカリ友人って働いていない頃にタカラる金がよくあったな。
謎の多いミステリーな男だ。

392: 252 投稿日:2009/11/16(月) 21:47:31
>>390
嫁とはネットで知り合いました
後、結婚する前は普通に働いてましたし、
自営の景気が良かったのもあります

393: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 21:47:40
親か嫁の金でパチンカス生活だったんじゃね?

397: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 21:52:04
>>392
>後、結婚する前は普通に働いてましたし、
>自営の景気が良かったのもあります」

>>252
>俺は前には仕事殆どしてなかったけど最近は心入れ替えて朝から夜遅くまで仕事してます。
>嫁はそれが信用出来てないみたいで、昔のぐーたらな事ばかり言われます。


どっちだ?

398: 252 投稿日:2009/11/16(月) 21:52:04
>>393
結婚する前はパチンコやってましたが
結婚後はパチンコやらギャンブルしようとも思いません

400: 252 投稿日:2009/11/16(月) 21:57:31
>>397
>昔のぐーたらな事ばかり言われます。
結婚後に仕事をそんなにしてなかった時期=昔の意味です
混乱させてすいませんでした

401: 252 投稿日:2009/11/16(月) 22:00:13
情報の後出しをしてすいませんでした

402: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 22:01:52
まとめてみた

結婚前はソコソコ自営をしながらパチンカス生活してた。
結婚後はパチンカス卒業と同時にグーたら生活開始。
最近、性根を入れ替えるも嫁には信じて貰えず・・・

メロンさん出番ですよ~

405: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 22:10:58
>>400
なんで、結婚したらいきなりぐーたらになったのか、聞いてもいいか?

406: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 22:12:34
糖尿病の発見は倦怠感を訴えて受診がきっかけの
場合も多いから、すごく好意的に考えると252も体調が
関係してたのかも

407: 252 投稿日:2009/11/16(月) 22:19:54
405-406
体がだるい感じと足が熱持った感じで
足から疲れてくる感じでぐーたらだったと思います

408: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 22:22:33
>>407
ふーむ、それはぐーたらと表現しなくてもいいような。
で、それがきっかけで受診して糖尿発覚?
それとも、それ以前から薬飲んでた?
いや、それ以前から治療してたなら、今度関東行ってがんばる気でも、また同じことが
起きて仕事に差し支えることがないとは言えない気がしてな。

412: 252 投稿日:2009/11/16(月) 22:44:09
暫く距離置いて、嫁が俺と一緒にやっていけないと判断された場合に
離婚を前提に話進めていこうと思います

皆様、こんな俺に助言してくださり、本当にありがとうござました。
この恩は忘れません。

413: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 22:45:50
感謝したりすまなく思う相手は俺達でなくて他にいるんじゃないか?

414: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 22:51:45
>>412
結局面倒になって楽な方に逃げたわけだ

お疲れさん

416: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 23:08:43
がんばれよ
うまく行くといいね

417: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/16(月) 23:27:33
252
眼科だと血管の病変がわかりやすいから
月1で定期健診に池。
出田先生んとこは眼底診るのうまいから。

まず健康ありき、何するにせよ体が資本なんだからさ。
ヤケ起こさずに、嫁親に嫁を預けたと思って
黙って仕事をきっちりこなして体大事にしろ。

419: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/17(火) 02:07:12
252はそろそろ起きる時間かな?

嫁に甘えないで自力で住む所と職を見つけて息子の養育費をしっかり稼いで誠意を見せれば再構築も可能だからがんばれよ
ちなみに土下座はパフォーマンスであって誠意じゃないからな、バラの花束持ってタキシードで凸とかアウトだからな

551: 252 投稿日:2009/12/05(土) 07:04:27
おはようございます
あれからPCが故障してしまい、ようやく修理(OS再インスコ)が終わりました
あの後進展があったのでカキコします

まずお世話になってた税理士さんに親を連れて相談に行き、そこで
・営業に行ってる2名を今年で一旦やめてもらって規模を縮小
・駐車場にしている土地を売って会社の借金を払う
・会社を続けるのは俺と親次第だけど、お互いの体が持つとも思えない
と助言を受けました。

次に嫁と話し合いをして
・離婚はまだ保留で現状見守る(会社をどうするか等々)
・嫁が関東の方で仕事を探すから嫁と子供の転出届け
・仕事を頑張ってるのは認める
・熊本には帰りたくない
・今住んでる実家は嫁側が引越し業者を頼んで引き払う
・嫁の実家に謝りに行くのは止めない

こんな感じになりました

552: 252 投稿日:2009/12/05(土) 08:07:26
あ、書き忘れてた・・・
俺の現状とか
・親の実家に居候させてもらってる
・自営の目処がつき次第新たな仕事探し
・糖尿病はかかりつけの病院に行ったら
精神的に不安定なのもあり、薬飲んである程度したら再検査

553: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/12/05(土) 09:55:44
>>551
実家と借家ごっちゃになってないか?
嫁の金でお前が住んでいた借家から嫁の荷物を嫁の実家に引き上げて、
お前は九州の実親の家に居候してるってことかな?

仕事探す前に関東での住居探すのが先だな

554: 252 投稿日:2009/12/05(土) 10:54:41
>>553
>嫁の金でお前が住んでいた借家から嫁の荷物を嫁の実家に引き上げて、
>お前は九州の実親の家に居候してるってことかな?
そうです 間違えやすい書き方してすいません

557: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/12/05(土) 16:38:34
再構築から考えると、荷物までそれぞれが実家に引き上げるという事は
あまり良い方に進んでいる感じではないな。
だが体や経済的な問題から見ればこれでも少しは進歩かもしれん。
自分の体の事も今まで自覚や理解が足りないようだったからな。
でも就職と体がなんとか好転しない限り可能性はゼロだ。
他人の下で働いたことのない人間がうまく続くといいな。

558: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/12/05(土) 16:42:17
アテクシのアドバイスは絶対なのよ!ムキー!とかやってないで>>252を応援してやれよ

>>252
これからお前が想像している以上に大変だろうけど逆切れせず、体調管理をしっかり頑張れよ
体調管理は認識が甘いようだから医者の言うことをしっかり聞いてな

559: 252 投稿日:2009/12/06(日) 18:28:30
昨日嫁親と電話で話して、
「この間の事は気にしてない。いつでも嫁と息子に会いに来い」
だそうです。
>>557.558
ここでのアドバイスを心に刻んで、しっかり体調管理して行きます

560: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/12/06(日) 23:17:27
>>559
解ってるとは思うが会いに来いと居候しろは違うからな。

早く関東で住居と仕事見つけて嫁さんと息子さんを迎えに行ってやれよ!

807: 252 投稿日:2010/01/15(金) 04:00:44
おはようございます
あの後、また進展ありましたので現段階までの報告にきました。

12月の中旬辺りに、電話で嫁から離婚を切り出され
理由が
・私がTVみて出演者の悪口いうのを子供に見せられない
・私が関東に行っても私の肩を持つ事をしたくない
でした

その次の日に転出届だすので手続きお願いとの事
悩みましたが1週間後に住所を変えるのにOKだしました

その後、息子の保育園入れるのに必要な
源泉徴収票と就労証明書が必要との事なので欲しいと
源泉徴収票は探したけど、どうも見つからず
就労証明書は書きましたが、スケジュールの記入漏れがありました
(私が自営手伝いだとスケジュールの欄を書かなくていいと思ったため)

年末に嫁実家の方に行く予定でしたが
私が扁桃腺がかなり腫れてキャンセル。

808: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/01/15(金) 04:24:11
自営の糖尿一家の相談者だっけ。地雷の踏み足しか。

809: 252 投稿日:2010/01/15(金) 04:33:21
嫁側からの引越しの話が出ないので、一応見積もりだして
値段は伝えておいてました
年明けて、会社がある程度目処が立ち
私の仕事の量は増えましたが、お金は入ってくる様になりました。
1月10日辺りの電話で嫁から
「そんなに長い時間仕事してたら息子の世話なんて見れないじゃないか」
精神的にやばいから暫くでもいいから帰ってきてくれと話したら
「イヤだ!」と…
最後に「体に気をつけて仕事頑張って」といわれ電話を切りました。
1月13日にメールでただ「スケジュールを教えて欲しい」と
長い時間仕事してるからって理由付けをされると思い、
「スケジュールを聞いて、それで攻撃材料とされるなら教えない
違う理由でスケジュール欲しいのなら謝るけど
そうやって毎回攻撃してたのを忘れるな」と返信しました

その時、私は
仕事してないのでも言われて、してたらしてたで言われて、
かなり参ってしまってどうすりゃいいんだ…な心境だったと思います。
そしたら「就労証明書の記入漏れあって、それで欲しい」と
その後、メールでスケジュール教えて…
昨日の夜、夜の8時に電話あって絶対離婚すると。
嫁の話だと
・あんなメール何?何時も攻撃してないでしょ?
・あんたが倒れたとしても迷惑
・目処ついたらって話だったのに、会社を立て直してどうするの?
そんな事してると、関東に来たくないのだと皆思ってるわよ!
・両親も離婚しなさいと言ってる
・あんたが離婚したくないなら、しかるべき所(弁護士に相談)出てやる
これを2時間半位話して離婚するのは待って欲しいと伝えて
そんなに長く待たない、期限を決めろといわれて電話終わりました

以上報告でした
>>808
ホント地雷踏んでばっかりですね…
糖尿は飲み薬からインスリン注射(24時間聞くランタスっての)に変更して
血糖値が空腹時に203になり、このままランタスのみを打つ事になりました。
眼の方は最近免許更新があり、不安だったので眼科行きましたが、
視力は5年前とそんなに変わってないので、その点は安心できました。

810: 252 投稿日:2010/01/15(金) 04:34:27
もう仕事の時間なので、日本語変な俺がもっと変になりました
すいませんでした。

811: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/01/15(金) 05:40:19
順調に体調も夫婦生活も悪化しててもう駄目じゃん。
眼科行くのは、視力の悪化に行き着く前の眼底出血とか
血管新生とかをチェックするためだって言うのに、分かってないし。

空腹時血糖が203なんてもう駄目だね。病院に行ってるんだから
HbA1cがいくつか聞いてるでしょ?。二桁行ってるだろ。

812: 252 投稿日:2010/01/15(金) 06:11:12
仕事途中ですが、トイレに戻ってきました
>>811
眼底出血は無かったそうです
A1cはこの間の血糖値検査では簡易(指に針刺して計る奴)だったので
計ってなかったです
ここ最近で計ったのは、8.9→8.6には下がってました
余り急激に下げると眼に来る可能性があると、
こんな感じの下げ方で十分と医者の人からは聞きました

815: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/01/15(金) 12:27:39
8.9→8.6 
一ヶ月間隔なんだろうが こんな感じの下げ方で十分
と言う医者に会ってみたいよw

817: 252 投稿日:2010/01/15(金) 13:29:54
>>815
A1cが1ヶ月に0.5以上下げると糖尿病網膜症を悪化させるそうですけど
眼科の前に糖尿病の検査したので、今後眼科と連絡を密にします

814: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/01/15(金) 08:15:25
こういう人は箇条書きがいいと思う

>>252は時系列で箇条書きにしたほうがみんなわかりやすいよ

816: 252 投稿日:2010/01/15(金) 13:14:56
時系列で箇条書きにしてみました

12月中旬
・嫁から電話で離婚したいと言われる
・私がTVみて出演者の悪口いうのを子供に見せられない
・私が関東に行っても私の肩を持つ事をしたくない
・インスリン注射打ち始める
・病院に行って血糖値の検査 空腹時で203
A1cは以前に検査した時との間隔が短い為次回に

次の日から年末まで
・転出届だすのの手続き
・息子の保育園入れるのに必要な
源泉徴収票と就労証明書が必要との事
取り合えず就労証明書のみを送る
・嫁側からの引越しの話無し
見積もりだして値段を伝える

年末
・嫁実家の方に行く予定だったが扁桃腺が腫れて高熱も出てキャンセル。

年明け
・会社の目処が立つが仕事量が増える
・免許更新の為に眼科に
眼底出血無し。5年前と視力は変わらず

1月10日頃
嫁から電話
・嫁「そんなに長い時間仕事してたら息子の世話なんて見れないじゃないか」
・私「精神的にやばいから暫くでもいいから帰ってきてくれ」 嫁「イヤだ!」
・嫁「「体に気をつけて仕事頑張って」と電話終了
・私、かなり精神的に参る。どうすればいいんだ…

1月13日
嫁からメール
・嫁「スケジュールを教えて欲しい」
・俺「スケジュールを聞いて、それで攻撃材料とされるなら教えない
違う理由でスケジュール欲しいのなら謝るけど
そうやって毎回攻撃してたのを忘れるな」
・嫁「就労証明書の記入漏れあって、それで欲しい」

1月14日夜
・嫁から電話
・嫁「あんなメール何?何時も攻撃してないでしょ?」
・嫁「目処ついたらって話だったのに、会社を立て直してどうするの?
そんな事してると、関東に来たくないのだと皆思ってるわよ!」
・嫁「両親も離婚しなさいと言ってる」
・嫁「弁護士に相談する」
・俺「離婚するのは待って欲しい」
・嫁「そんなに長く待たない、期限を決めろ」

828: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/01/16(土) 09:20:53
もう離婚した方が良いと思うな
それが両方の為になる

829: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/01/16(土) 13:17:51
>>816
これは・・・
識別信号青から赤に変わってる・・・

830: 252 投稿日:2010/01/17(日) 15:45:00
すいません
金曜から睡眠不足でレス出来ませんでした

土曜に嫁と電話しましたが、嫁が言うのには
熊本でキツイ家業するより、関東で楽な仕事した方がいい
それでもキツイ仕事をしてるってのは、一緒に住みたくないから
だそうです。

私が書いてた会社の目処が~の意味は
・私が関東に行っても、会社が運営できる状態(誰か違う人を雇うor規模縮小)
・会社を閉めたとして、母と姉が生活出来る様に

精神的にキツイの意味は
前から嫁・嫁母から私に暴言(殺すとか息子を虐待するぞとか)言われたのを、
今度は息子に言うのだろうかと思うと、鬱な気持ちになっていきました
どうも嫁は嫁母が近くにいると攻撃的になるみたい

説明不足・暴言の後出しすいませんでした。
暴言の内容はそんな事実は無かったと思いたくて書きたくありませんでしたが、
それだと片手落ちだろうと思い書きました。

日本語変な文章を我慢して読んで頂いて、
相談に乗ってもらった方々に感謝してROMに戻ります。

833: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/01/17(日) 17:09:18
252はすぐ自分だけ不幸って言うタイプなのかな
被害妄想が異常に強いというか・・・
いるよ同僚にも「俺が悪いんでしょ辞表書きますすみません。。。」と
弱気に言ってるけどこりゃ脅迫だなと思う

834: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/01/18(月) 23:35:04
自分の楽な方、楽な方に行動してドツボにはまった典型


                            



このまとめが気に入ったら
「いいね!」または「フォロー」
よろしくお願いします!
1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2014年05月25日 19:00 ID:kidanmatome

おすすめ記事