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469 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/14() 03:08:48.34 ID:Ww9ZxFc0

どなたかいますか?

470 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/14() 03:09:11.93 ID:ZTDL1zso

いますよ

477 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/14() 03:11:08.76 ID:Ww9ZxFc0

毎回深夜にごめんなさい。仕事から今帰ってきました。
皆さん、どうしてこんなに早いんですか? チェックするものを持っているとは聞きましたが、すごい早いですよね。



487 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/14() 03:22:43.71 ID:Ww9ZxFc0

いくつか進みましたので報告しますね。
弁護士さん経由で義姉のお母さんと連絡がついたようです。どうやら、義姉のお母さんは義姉のお父さんの一件の後、通院に変えていたようですが、この状況に奮起したのか、薬をもらっているものの、もう状態はかなり良い形だそうです。
弁護士さんとの連絡で、心して処罰を待つつもりですと言っていたようです。
また、従兄弟の子のほうとも連絡したそうです。そちらでは、従兄弟の子のお父さんが出て、こちらもしっかり捕まえているので、きっちり締めて欲しいという言葉だったようです。

とりあえず、今週金曜に午前中に従兄弟の子とご両親と、午後に義姉とお母さんと弁護士さんが会うようです。

492 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/14() 03:25:58.98 ID:Ww9ZxFc0

下の兄のほうは、今週は無理でも、来週中には退院して、通院でよいだろうという許可をもらいました。馬鹿な真似は今の状態では大丈夫だろうし、胃のほうもかなりの改善になっているとのことでした。
ただ、一度、あれほどの状態に胃がなったので、極度のストレスですぐに再発する可能性がある。現在の下の兄を取り巻く状況では、いつそうなってもおかしくないので常に気をつけてほしいといっていました。

495 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/14() 03:28:53.91 ID:MywU1gQo

退院できそうでよかったね。まだ大変そうだけどがんばって

496 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/14() 03:30:07.91 ID:Ww9ZxFc0

また、義姉の親族のことですが、義姉のお母さんがかなりしっかりしたのか、抑えているのか、接触はありません。弁護士さんに親族への説明のことを上の兄が相談したところ、確かにこれからも交流が続くならそれも大事ですが、特殊な環境におられる方々ですし、下手に障っても良いものではないでしょう。まず、本筋を押さえていきましょう。
その結果に何かを言ってくるようなら、対処を考えます。とのことでした。

弁護士さんは義姉のお母さんから告別式の際には、親族のものが大変なご迷惑をおかけしたことを謝ってほしいということでした。

506 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/14() 03:40:07.14 ID:Ww9ZxFc0

ただ、双方の家とお話した弁護士さんの印象では、双方ともかなり消耗しているような疲れた感じだったみたいです。これも弁護士さん→上の兄→私というルートでの又聞きなので、情報としては確度が低いです。

また、上の兄も直接従兄弟の子のお父さんともお話したようです。
まず、従兄弟の子が逃げないように充分に話をしたということです。具体的には次に逃げた場合、親子の縁を切る、また逃げた場合、お前を世に出したことを悔やみつつ、死を選ぶ。
それでもよければどこへでも行けということを言ったらしいです。

さらに、従兄弟の子のお父さんの知り合いの鉄工所に従兄弟の子を就職させるということでした。今まで妙なプライドばかりで就職もままならなかったが、今度は有無を言わせないと言っていたそうです。

511 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/14() 03:43:50.61 ID:Ww9ZxFc0

義姉の方ですが、お父さんの件でかなり衝撃を受けたみたいですし、お母さんが家にいるとはいえ、あれだけ衰弱していたのですから、普通に考えればどこにもいけないと思います。弁護士さんの電話には出てこなかったらしいでしゅ。
ただ、実際に慰謝料などで具体的に話が進めば、きっともめるとは思います。
状況はまだ何も進んでいず、ただ交渉のテーブルについただけだと思います。

509 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/14() 03:43:25.86 ID:wKEnC..o

従弟母はどうしてるの?

521 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/14() 03:46:33.60 ID:Ww9ZxFc0

>>509さん
従兄弟の子のお母さんの話は、実をいうと上の兄と従兄弟の子のお父さんの間では、もう話に出さないことになっているようです。お母さんが出てくると話がこじれるので、現在ではまったく話に出てきません。私としては状況は把握しておくべきと思うので心配ではあります。

524 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/14() 03:47:40.21 ID:94bk8Lwo

でしゅwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

525 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/14() 03:48:01.32 ID:tQWn0lQ0

従兄弟母自重ktkr

526 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/14() 03:48:45.02 ID:Ww9ZxFc0

また、打ち間違えた・・・。すとしゅがいつも打ち間違えるんです。忘れてください。

ktkrってなんですか?

528 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/14() 03:49:35.00 ID:erpHgboo

>>526
「キタコレ」の略
何かが来た時によく出る言葉だけど気にしなくて良いよ

529 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/14() 03:50:09.43 ID:OTCqIsAO

>>526
カタクリ(片栗粉)の略です

549 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/14() 04:04:38.92 ID:Ww9ZxFc0

ごめんなさい。パソコンがフリーズしていました。再起動しました。

551 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/14() 04:06:23.31 ID:94bk8Lwo

(´・ω・`)しゃいきどうしてきたんだ

552 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/14() 04:06:34.50 ID:Ww9ZxFc0

>>528さん
なるほど、ありがとうございます。難しいんですね。

現在の状況はこんな感じです。後は金曜の状況待ちらしいです。
私もいまいちわかっていないのですが、基本的には、本人たちに痛みを伴ってもらうことを根底に色々と制裁するらしいです。

私が聞いた範囲では、財産分与なし、隠し通帳の提出とその使い込み費用の弁済?、慰謝料(従兄弟の子がかなり多く、義姉のほうは使い込み費用+慰謝料という形みたいです)、別件で故意に心理的重圧をかけて下の兄が倒れたことでも慰謝料請求するらしいです。
明らかな原因と状況と入院状況と医者の診断があるのでいけるとのことでした。
それと残念ですが、ガラスを割られたこと、車に傷をつけられたことは、指紋をとっていないことと、本人確定が出来ないことでこれは何もできないようです。
まだあるかもしれませんが、その部分は兄経由で聞いたので、確度は少し低いです。
金曜以降にはわかると思います
↑フリーズする前に書いたものです。

555 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/14() 04:09:29.14 ID:Ww9ZxFc0

ここで制裁関連には関係ないのですが、この掲示板を下の兄に見せるかどうかを悩んで
います。下の兄が知らないこと(負担をかけないために)も書いてありますし、私も多
く書き込んでいるので、色々と怒られそう・・・。

557 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/14() 04:12:30.61 ID:yf/IdYAO

>>555
うん、妹さんから見て、もう大丈夫って思えるまで、スレは見せない方が良いかと。

558 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/14() 04:12:49.96 ID:erpHgboo

>>555
暫くは控えさせた方が良いと思うよ。
全ての人間が野菜一家を快く思ってるわけではないし
野菜を傷付ける事で暗い悦びを覚えるド変態も存在する。
野菜がこのスレに書き込んでる時にそういう連中が現れないとも限らない。

559 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/14() 04:13:33.10 ID:IQwWY7co

>>555
しばらくは見せない方がいいと思いますよ
心無い書き込みを見てストレスを溜め込んでも良くないですし
記憶の欠如などが見られるといってましたが、野菜本人は自分の状態を把握しているのでしょうか?

563 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/14() 04:19:20.22 ID:Ww9ZxFc0

やはり、まだ見せないほうがいいですよね。かなりの量ですし。
下の兄がここにこれるくらいに回復したら、私は引っ込もうと思います。もともとは下の兄が書いていた掲示板ですしね。

>>559さん
状況はわかっているとは思います。ただ精神的なことに関しては、いまいちわかっていないかもしれませんが、俺も大人だからもう馬鹿なことしないよって言っていたので信じていいと思います。記憶は全部は結局戻らなかったと思います。あの二人からのメールのことと、発覚した夜に突入して、上の兄の頭を叩く前のことはぶちぶち切れた状態から戻っていないと思います。また、その話題になると、ほんの少しだけ止まって、あたかもその話がなかったように別の話につながります。もしかして思い出しているけど避けているのかな。

567 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/14() 04:27:26.63 ID:Ww9ZxFc0

とりあえず、しっかりこの一連が落ち着くまではネット環境にいない状態にしておいた方がいいですね。下の兄はいつも2ちゃんねるを見ていたらしいので寂しいみたいです。びっぱに戻りたいなあとは言っていました。

566 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/14() 04:25:31.19 ID:MywU1gQo

医者は何か言ってないの?

569 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/14() 04:29:01.63 ID:Ww9ZxFc0

>>566さん
>>492で書いた通りですが、どちらにしても向き合わないといけないことなので、ぶつかってみてくださいと言われました。でも、周囲は細心の注意を払ってくださいとのことでした。

570 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/14() 04:30:44.31 ID:Ww9ZxFc0

では、今夜はこれで失礼したいと思います。
実は撮影の準備で色々と詰めていて、帰りが遅くなっています。周囲も理解してくれて、早めに帰してくれようとしているんですけどね。いつも深夜に報告でごめんなさい。

574 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/14() 04:32:35.67 ID:ZTDL1zso

おやすみなさーい

575 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/14() 04:33:07.88 ID:IQwWY7co

深夜とかは気にしなくても大丈夫ですよ
妹さんも無理せず仕事の方頑張ってくださいね
おやすみなさい

678 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/17() 04:11:41.66 ID:EgSmBe.0

仕事が終わって車で帰ってきました。
本当に毎回びっくりするのですが、いつも必ず数人の方がいるのですね。
毎回同じ方々なのですか?

報告なのですが、具体的なことは実は私も電話でしか聞いていません。
録音したものを明日上の兄から聞かせてもらえるとのことで、その後でならもう少し詳細なものを書けるかもしれません。

679 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/17() 04:13:18.78 ID:EgSmBe.0

こんな夜更けに15人もの方々に心配してもらって下の兄も嬉しく思うと思います。

さて、上の兄との電話で聞いたことなのですが、簡単にまとめて書きますね。

695 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/17() 04:25:02.33 ID:EgSmBe.0

今夜、ご報告できることは少ないと思います。具体的には明日の上の兄からの録音を聞かせてもらってからにしますね。

まず、別件ですが、下の兄の退院が決まりました。火曜日に退院し、通院に切り替えるそうです。また、下の兄の仕事のことなのですが、私事でのごたごたでこれだけ長い時間休んでいるので解雇を覚悟していたらしいのですが、金曜に上司の方がいらっしゃって、休職扱いにしている。元気になったら出て来い。お前はぜひとも居てくれないと困るんだ。とおっしゃってくれたそうです。
兄の仕事が多少特殊で、技能もそうですが、兄がこれまで仕事関係で取得したものなどが会社にとっても大事らしく、半年位待っても戻ってきてほしいと思っているようです。

700 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/17() 04:29:05.18 ID:EgSmBe.0

この時間での書き込み本当に申し訳ありません。
私も大目に見てもらっているとは言え、仕事を優先せねばならず、私の仕事の性質から(特に撮影などが絡んでいる場合)てっぺんを越えることが多いんです。
仕事が終わるのが12時となり、そこから車(電車は当然もう終わっているので)で帰り、着替え、お風呂、ご飯などするとどうしてもこれくらいに報告になってしまいます。

幸い、明日は休みなので私はこの報告の後、午前中は寝ることとしますから大丈夫ですが、もしもお辛い方はお休みになってください。ごめんなさい。

701 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/17() 04:29:27.98 ID:1BOeXxko

>>695
妹さんだ!来てくれたのか。
野菜が火曜に退院できるのか。おめでとう。

702 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/17() 04:29:37.59 ID:y26X5Fwo

良かったな(´;ω;`)

703 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/17() 04:30:50.95 ID:1BOeXxko

>>700
何をおっしゃる。仕事が一番なのは至極当然。気に病む必要はありませんぞ。
ここでの報告も、「しょうがないから、報告してやるか」くらいの心構えで十分。

706 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/17() 04:33:02.88 ID:EgSmBe.0

さて、金曜の弁護士さんの話し合い(接見というのかな)がありました。
私は当事者でないこともあり、仕事にいきました。上の兄は事務所に居ましたが、やはり、下の兄本人でないということで別室にいました。
ですので、話し合いをしたのは、午前中は従兄弟の子一家と弁護士さん、午後は義姉母子と弁護士さんという形になりました。

一緒に話せば楽になるのにとも私は思いましたが、弁護士さんには弁護士さんの考えがあったようです。

713 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/17() 04:45:16.43 ID:EgSmBe.0

話し合いは難航したようです。
基本的にどちらの親も全面的に謝罪する気持ちのようですが(従兄弟のお母さんは別ですね)、予想通りというか、当人二人がごねたらしいです。

従兄弟の子の場合、結婚期間中に不倫関係になったことは悪いとは思うが、俺のほうが先だったんだ。慰謝料ってなんだよ。ってことだったようです。自分の彼女を取られたのに、その上金まで取るのか?どれだけがめついんだってことを言ったらしいです。何度かお父さんから頭を叩かれていたみたいです。
弁護士さんはこんこんと今の従兄弟の子の立場を説明し、なぜここにあなたが呼ばれたのか、なぜ慰謝料というものが発生するのか、あなたが発覚後に行った事柄が客観的、法律的にどう判断されるのかを説明したそうです
色々と弁護士さんに食ってかかったようでした。上の兄は録音を聞けば、俺が言っていることがかなり控えめだってわかるぞって言っていました。

718 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/17() 04:52:41.71 ID:EgSmBe.0

義姉との話し合いでも、義姉にいちから説明したらしいです。
義姉のほうも、なぜ私が慰謝料を払わないといけないのかわからない。お父さん死んじゃったのよ。お金をむしりとって楽しいの?これ以上私の家をかき回さないで。
そういうことを言っていたようです。
基本的に弁護士さんは当人と話を進め、親たちには口出しを極力させない形で話を進めていったようで、当人たちの暴走に傍で聞いていた親御さんたちは唖然としていたと弁護士さんが上の兄に言ったみたいです。

やはり、義姉のほうも、というか義姉のほうがより懇切丁寧に、噛んで含めるように、出来るだけ難しい言葉を使わずに、弁護士さんが説明したそうです。
やはり、なぜここにあなたが呼ばれたのか、なぜ慰謝料というものが発生するのか、あなたが発覚後に行った事柄が客観的、法律的にどう判断されるのかを説明したそうです。
義姉は慰謝料のことがどうしても理解できなかったみたいです。
どれだけ説明を聞いても、慰謝料は妻がもらうものでしょ!?みたいなことを延々と言っていたみたいです。

743 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/17() 05:04:03.55 ID:EgSmBe.0

それと従兄弟の子のお母さんも色々と大変だったみたいです。
息子さんの暴走に多少唖然としていたみたいですが、その後、弁護士さんに、どうやったら、息子は無罪放免になるのか、どうしたら慰謝料は減らせるのか、(後、よくわからないのですが、上の兄の電話で聞いた又聞きですが、言葉通りに書きますね)どうしたら、下の兄に対して弁護士を立てて慰謝料相殺?出来るのかを聞いてきたみたいです。お父さんが何度も止めるのに、あなたはだまってなさいよっていって聞いていたみたいです。正直、私にはあのお母さんの考えはまるでわかりません。

義姉のお母さんは本当に具合が悪いらしく、暴走する義姉さんの言葉を止めながら、弁護士さんにずっと頭を下げていたみたいです。義姉は、お母さんはあやまることないのよ!って大きな声をだしていたみたいです。

752 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/17() 05:09:33.92 ID:EgSmBe.0

私が電話で聞いた限りはこれで大体全部です。
明日にでも録音を聞いてきますが、具体的になるだけで大筋は変わらないと思います。

金曜の話し合いでは、時間の関係から具体的な話にまで繋げられなかったようです。
親御さん(従兄弟の子のお父さんと義姉のお母さん)は全面的に謝罪なので、改めて、
後日お話をしたい。今日だけではとても話しきれなかったということでした。
月曜は何か弁護士さんも用事があるようで、火曜にまた集まるようです。
今度は具体的な話、つまり、示談ですね。それをするみたいです。
奇しくも同じ日に、下の兄の退院と、示談交渉が始まるという形になりました。

756 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします 2008/02/17() 05:13:33.93 ID:CQrYnxg0

報告乙です
嫁は事故死すればいいのに…

760 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/17() 05:15:01.61 ID:EgSmBe.0

正直、電話で二人の言動を又聞きして徒労感に苛まれます。
こういうことが発覚する前、従兄弟の子は高校生くらいまで才気煥発って感じだったんだろうなって感じの頭の良い、すらっとした感じに見えていましたし、義姉さんも本当に人当たりの良い、綺麗な女性に見えていました。
その場に居なかったので、未だに発覚当夜も、金曜の話し合いの場も、昔のイメージを思い出すと信じられません。

765 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/17() 05:18:38.07 ID:g7BTFYc0

>>760
二人はもう人じゃないから・・・鬼畜だから
気に病むことは無いよ。
でも野菜の退院が決まって良かったね

772 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/17() 05:23:19.58 ID:g7BTFYc0

>共通の知人友人
たしか嫁サイドって宗教が絡んでいる話があったよね。
まさか その共通の知人友人って宗教関係?

773 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/17() 05:25:46.61 ID:g4RYmnUo

野菜が安心して眠れる日は遠そうだなあ

774 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします 2008/02/17() 05:26:07.63 ID:CQrYnxg0

妹さん
名誉毀損の証拠ってあるのか?

783 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/17() 05:38:05.36 ID:EgSmBe.0

>>772さん
その話を出さないようにはしていましたが、話さないと繋がらないですよね。少しだけ書きますね。
今回色々と関連した方々は、そっち方面の方々です。下の兄は結婚前後に義姉の友人の方々との交友をすることが義姉の結婚に大事だろうと考えたらしく、積極的に交友していたみたいです。傍から見ると良い友人関係ではないように見えましたが、あまり偏見を持ってはいけないだろうと思ったし、下の兄も大人なので大丈夫だろうと思っていました。でも、心配だったので、私もそれとなく兄に付き添ったりしていたのが、今に至ります。下の兄の友人の方々は、下の兄が学生時代、今ある実家の場所じゃない学校で寄宿していたので、そっちに多く、近くにはあまりいません。

>>774
さん
質問がいまいちわかりませんが、当人二人からの名誉毀損ですか?例のメールならそれに対応するかもしれません。友人たちというなら、義姉の友人の女性陣のメールなんかはそれにあたるかもしれませんが、私にはよくわかりません。

780 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/17() 05:35:39.29 ID:z2b22IAO

今現在、親戚知人から野菜や妹さんに対しての嫌がらせ的なメールはきますか?何か変化は?

781 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/17() 05:37:32.14 ID:g7BTFYc0

>>776
765
義姉のお父さんが死をとしても、娘に目覚めて欲しかったと思う。
その気持ちが解らない娘。
かける言葉が見当たらないよ。
だから思うんだ。人じゃないから・・・鬼畜だってね。

「てっぺん」話が出たからじゃないけどジャンルは違うけど多分同業。
オレも27時上がりで6時出。まだ寒いけどカゼ引かないでね。

782 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/17() 05:37:44.50 ID:BCLElv2o

全てが終わった後も粘着して悪評叩くだろうからそのへんも
弁護士の立ち会えるうちしっかり法で取り決めといた方がいいよ

789 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/17() 05:51:25.43 ID:EgSmBe.0

>>780さん
下の兄の携帯にはメールが来ていますが、完全に放置状態にしています。そのため、連絡がつかないことへのかなりお怒りのメールもあります。私個人で言えば、もう義姉関連の友人たちとは全部切れても良いと思うので、それで良いと思っています。
私のほうにもいくつかきますが、皆さんの意見を参考に、最低限の短い返信を数通に一回だけしています。
金曜の話し合い以後に、それに対応したようなメールはまだ来ていません。

>>781
さん
同業の方が多いですね(にっこり)
私は、無生物の撮影が多いのです。車とかですね。ですので、演者さんやモデルさんのような休憩が必要とか、スケジュールが合わないとかそういうことがあまりないんです。
勢い、取れるカットは出来るだけ撮ろうとしますし、73で撮った後、ドリーしたいなーってDさんが言えば、EXとして撮りましょうって話になってきて、なんだかんだで香盤表はあってなきが如しになり・・・。泣きごとになってしまいますね。
お互い頑張りましょう。

>>782
さん
基本は弁護士さんに任せようと思います。

820 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/17() 06:24:51.15 ID:EgSmBe.0

明るくなってきましたね。ごめんなさい。目が閉じそうになっています。
ちゃんと書き込めているかとは思いますが、眠くて少し意識が飛んだりしているので
この辺で失礼させていただきますね。
又分かることがあったら報告にきますね。皆さん、おやすみなさい。

97 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/21() 20:56:18.42 ID:ih0G7PMo

元カノが不倫してたと別れた後から聞いた俺はかなりの大分ダメージ受けたが、
目の前でことを繰り広げられた野菜のダメージなんか計り知れないよな
支えになってくれる家族は大事だ、がんばれ野菜一家

98 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/21() 21:31:31.70 ID:17JCKzk0

>>97
自分の愛する(愛した)人が不貞の過去を持っているとショックだよね・・・。
俺の元嫁も10代の時、3~4回りも年上のオッサンと不倫していた。
しかも結婚してから聞かされたよ。それ以外の遍歴も・・・。
あれはきつかった・・・・・・・・・・。

143 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/22() 18:04:44.76 ID:P/T/8eA0

仕事先からこっそり書いています。見つかると怒られちゃいます。
スケジュール的に土曜は無理そうです。ごめんなさい。
皆さんの経験、参考になります。いろいろな経験をなされているのですね。
よければそういったことも書いておいてください。
火曜はいろいろとありました。私は下兄の退院を迎えにいきましたが、後で
いろいろと聞いて、別人になってしまった義姉さんのことを悲しく思ったり
していましたが、>>98さんの書き込みを見ると、こういうタイプの人もいる
んだなと痛感します。

>>98さん
今は幸せでよかった。私も良い人見つけようと思います。いつまでもへこんで
いられませんもんね。

144 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/22() 18:06:01.88 ID:EpO/LHIo

>>143
おっ。こんばんは。
見つからないように気をつけてww

こちらはお暇なときにいらして下さいね。

235 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/25() 05:47:46.34 ID:pt2t/a20

真夜中というか、早朝というか。こんな時間にごめんなさい。

あの、ごめんなさい。仮編集作業で泣きそうになっています。
今は自宅なんですが、一昨日の夜から睡眠取っていません。

現在、レンダリングしている最中で、少しだけ時間が取れますが、きちんと報告した方が
いいですよね。簡単なことなら話せますが、気を抜くと今にも寝そうなので怖いです。
寝てしまったら試写に間に合わないので焦っています。

236 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/25() 05:49:27.60 ID:pt2t/a20

文章がおかしい気がする・・・。推敲しないで書いたからかな。

今報告するとまずいかもしれません。少し、酔っているような、妙な感じです。
睡眠って大事なんですね。

238 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/25() 05:50:22.24 ID:56nmhTg0

おー妹さん乙!
大丈夫か?
無理するなよー

244 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/25() 05:57:51.08 ID:pt2t/a20

でも、皆さん、待ちくたびれていませんか?大丈夫かな。

この前の火曜日に今度は示談交渉の具体的なことに入ったので、色々ともめたりもしたのできちんと思い出しながらかかないとわかりにくくなしますよね。

下の兄は今は家で療養しています。会社は3月くらいまで休んでいていいそうです。
兄が療養している場所は、ネット環境にないので、今もここの流れは知らないままです。私も敢えてあまり言いません。

レンダリングが終わるまで、後20分くらい。寝ないためにもここに書き込みますね。
寝たらきっと夕方くらいまで目が覚めない・・・。

245 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/25() 06:00:46.20 ID:pt2t/a20

ああ、書き方が変ですね。
下の兄は今は(下の兄の家ではなく)実家で療養しています。母が常に家に居るようにしているし、上の兄も上の兄の奥さんも、私もしょちゅう見に行っています。父も仕事を早めに切り上げるようにしています。

246 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/25() 06:02:14.12 ID:25NCgIgo

わー、しゅごい疲れてる感じが‥
でもカキコするほうが眠くならないのであれば、その為だけに書き込んでもOKですよ、妹さんww
但し眠気で朦朧として、書かなくて良いことまで書かないようにだけ注意してくださいwwww

247 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/25() 06:02:40.57 ID:pt2t/a20

あ・・・。場所書いちゃった・・・。

でも、常に誰かいるし、大丈夫。うん。

・・・やはり、あまり書かないようにしますね。ちょっと泣きそうになりました。

249 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/02/25() 06:03:37.47 ID:25NCgIgo

いってるそばからwwww
落ち着いてー深呼吸してーwwww

252 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/02/25() 06:08:42.50 ID:pt2t/a20

実家なら、まずそう簡単に踏み込めないので(実家の立地上も、近所の兼ね合いも)、まず大丈夫と思います。そうそう乗り込めません。

451 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 03:19:39.70 ID:YfTErFo0

体調は実はちょっと風邪引いているのですが、今は大丈夫です。
明日が7時起きなので、とりあえず報告などをしていきますね。

何から話せばいいかな。下の兄が退院した日にあった示談のことなどからですね。

454 :野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 03:24:26.89 ID:YfTErFo0

やはり、その日も午前に義姉と、午後に従兄弟の子とご両親との組み合わせで示談しました。

慰謝料の話が具体化することを先日の話し合いのときに説明しておいたのですが、実は1回目と2回目(下の兄が退院した日)の間に義姉と従兄弟の子との間で破談があったらしいのです。

461 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 03:30:30.76 ID:YfTErFo0

身体の心配してくれてありがとうございます。
この業界で働いていると多少の具合の悪さ程度ではびくともしない回復力が養われるみたいです。とりあえず、インフルエンザではないので、大丈夫じゃないかと思います。

さて、破談とっていいのかな。別れ話になったようなのですが、火曜のことを色々と聞いてみたまとめですが、
どうやら、1回目の話し合いの後、義姉と従兄弟の子が会ったらしいのです。
その席で、従兄弟の子が「お前のせいでこんなことになったんだ。仲良いところを見せつければ、相手はかなりのダメージでこっちに何かすることなんてできなくなるはずだっていったはずだよな?どうしてくれるんだ」というような趣旨のことを話し始めたらしく、義姉も「あなただって調子に乗って色々としていたじゃない。私の家は父が亡くなったのよ。どうしてくれるのよ!」って感じだったらしいです。(録音を聞いてみると、そういう感じの言葉をそれぞれがしたらしいことを言っていたので、つなげて書いています)

470 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 03:38:00.82 ID:YfTErFo0

これは弁護士さんとの示談で録っておいた録音です。
1回目も2回目も録ってあります。
また、先ほどの義姉と従兄弟の子との会話は、2回目の午前と午後にそれぞれと示談した際のそれぞれの会話を抜粋して、私がつなげて書いています。
そうしないで、普通にそれぞれの示談の話として書いたほうがいいですか?

475 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 03:42:19.28 ID:YfTErFo0

では、それぞれの録音に沿うような感じで書きますね。
午前に義姉と示談した際には、義姉はまずひたすらもうあの子とは関係なくなったことを強調していました。そして、発覚した当夜の会話もあの子に気に入られようと色々と話を合わせていただけだし、写真も私は送るのをやめようとしたと言っていました。

下の兄には何度も話し合いましょうとメールを送ったのに返事も無いし、友人は心配して色々と相談に乗ってくれていたら、友人のほうが激してしまった。話し合えればきっとわかりあえると思って探してもいた。ところが、そんな矢先、父が亡くなってしまい・・・。
と泣き崩れる声が入っていました。

481 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 03:47:17.58 ID:YfTErFo0

午後に示談した従兄弟の子のほうは、今はかりそめの結婚しているけど、俺が軌道にのったら一緒になろうという約束をあいつはしていたんだ。俺はだまされたんだ。あいつは年上だしな。俺に責任なんかない。悪いのはあいつなんだ。俺の人生めちゃくちゃにしやがって、嘘つきもいいところだ。それに何より、俺はあいつの旦那よりも先に付き合っていたんだからな。俺に優先権があるんだよ。俺は悪くない。

まとめると大体こういうことを言っていました。

484 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 03:49:14.08 ID:YfTErFo0

ついでに言うと横にいた従兄弟の子のお母さんも一緒に同意していました。
この子はいい子なんです。あの子に騙されていたんです。たとえ姪だとしても、あの子が悪いんです。っていうような声が入っていました。

494 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 03:52:58.66 ID:YfTErFo0

示談の際には、現場には弁護士さんだけで、上の兄が別室で聞いていたのですが、
その録音を後で私と両親と上の兄で聞いたのですが、上の兄はむすっとして何も話さず、母はアルカイックスマイルっていうんですか?そういう目は笑っていないけど、口は笑うような感じになっていて、父はひたすら激していました。

497 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/01() 03:55:43.22 ID:Az.8ndo0

その示談って、弁護士はまだ聞いてただけなのかな?

503 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 04:02:20.49 ID:YfTErFo0

>>497さん
いえ、もちろん、その後、じっくりと相手の意見を聞いた後、午前と午後の両方で相手に対し、今がどういう状況で、あなたがどういう立場で、あなたの主張がどういう意味合いを持っていて、あなたの主張がどう影響するのか。
その辺をきっちりと説明していました。
そして、相手の主張の中で、何が受け入れられ、何が受け入れられないのか。
その受け入れられないことに対し、あなた方が抵抗するのは構わないけど、こちらがそれを受け入れる筋合いはないことなどを話していました。

505 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 04:05:10.81 ID:YfTErFo0

慰謝料請求の具体額とか、色々と法的なことも話していたのですが、ここでそういうことは説明しても大丈夫ですか?
かなり前にその説明しようとしたけど、何人かの人に止められたのですが。

513 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/01() 04:09:15.52 ID:Az.8ndo0

後、できれば知りたいのは…

・どんな風に弁護士が相手の論旨を破壊していったのか
・そのときの相手の対応

ですね。

517 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 04:13:39.29 ID:YfTErFo0

わかりました。
では、ざっと書きますが、双方に本人たちの顔が青ざめるくらいの金額の提示をしていました。義姉のほうには共有財産の放棄もしてもらうことと、使い込んだものへの請求も入れていました。
また、逃亡後の一連の二人の下の兄への行動とその結果、著しく心身を消耗したことへの慰謝料請求もする旨を伝えていました。

526 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 04:20:54.02 ID:YfTErFo0

>>513さん

録音はここに持ってきたので聞き直せばかけると思いますが、長くなります。
もしも良ければ、また今夜でもいいですか?

もう時間ですね。現在は、義姉のほうは法的なことがじわじわと分かってきたのか、かなり動揺しているようです。また、こちらは裁判になっても良い覚悟だということと、決定的な証拠が複数確保してあること、これまでの行動がいかに法的にまずかったのかも説明しています。義姉は逃げられないことがじわじわとわかってきたみたいです。
それでも「父が無くなり、母もあんなに具合がわるいのに、まだむしりとるの!?」というかなり絶叫に近い言葉を弁護士さんに叫んでいましたが、弁護士さんは、「それがあなたのした行動の結果です。いかに罪深いことをしたのか、泣けば許してくれる、謝れば収まると思っているあなた自身を悔やむと良いと思います。私はあなたに同情しません。あなたのお父様、お母様には本当に同情します。」
というようなことを言っていました。(今、聞きなおしたので大体このようなことを話しています)

541 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 04:27:49.09 ID:YfTErFo0

従兄弟の子のほうには、弁護士さんは「君はその年になるまで社会の厳しさを経験してこなかったのかもしれないね。君はまだ幸せだ。仮にこの請求額全部を払わねばならないとしても、働く先があり、心配してくれるご両親がいる。これだけのことをし、何人もの人の人生を壊しておいて、なお、君には再起する機会がある。私の言葉は君に届いていますか?もしもとどいているならばいいけれど、たぶん、君の心には届いていないだろう。それは悲しいことです。君はすでに成人であり、私も社会の一員だ。同じ社会人として、私は遠慮なく君に対し、社会の厳しさを伝えようと思う」(極力、録音のまま書き出しました)と言っていました。
7
時に出ますが、車で数時間先のところですし、制作くんの運転なので、そこまでの電車だけはきついですが、車に乗ったらよく寝ようと思います。
ですので、何とか5時まで書きますね。書かないととても気になって気になって。

543 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/01() 04:29:23.20 ID:IZYLFb.o

弁護士かっけー

544 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/01() 04:29:24.64 ID:bWWUPAAO

妹さん 

そうですか 
頑張って! 

548 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/01() 04:31:02.47 ID:JoWoQt6o

最終的にその日はそれぞれ納得したの?
慰謝料なんて払わねえ!みたいになったの?

554 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 04:35:57.60 ID:YfTErFo0

>>548さん

実は決裂したんです。決裂というか、そんなお金払えない!って言って。
弁護士さんは実は他にもこんこんと諭すように二人に語りかけているんですが、あまり多く書いても余計ですよね?
二人もそれぞれの示談の場で色々と反論したのですが、そのつど、弁護士さんが話しこんでいました。弁護士さんの言葉は正論で、淡々としていましたが、淡々としているのに、とても熱いものがあるような、こちらが録音聞いて泣いてしまうほど、言ってほしかった言葉をいくつもいってくれました。

すいません。猫がひざに乗ろうとして暴れているので、ちょっとだけ配置かえてひざに載れるようにしてきます。(つまり、こたつにノートパソコンもって移動します)

562 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/01() 04:40:38.34 ID:ZkpXfZco

>>554
決裂ってことは裁判行きになるのかな。
慰謝料下がっても今回の場合だと、裁判費用+慰謝料+裁判記録付きになる訳で
最終的に向こうのマイナスになりそうだね。

従兄弟母も止めればいいのにね。
不倫の裁判記録ほど、不名誉なもんはないと思うんだけど世間体<金なのかね?

570 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 04:46:59.70 ID:YfTErFo0

>>562さん

弁護士さんのその後の話では、出来るだけ示談で済むように話し合いを重ねようと思うみたいです。それと今は、私も良く分からないのですが、結婚していた記録の抹消?というのですか、結婚生活が最初から不当だったというような形で、結婚歴そのものを消すことを念頭に置いていると言っていました。
いまいち、私はよくわからないので、矛盾した書き方しているかもしれませんが。
それと、数日前、従兄弟の子本人から、弁護士さんのところに電話があり、どうしたら一番いいんだ・・・って感じの相談のような電話があったみたいです。
義姉の方は弁護士さんのほうからまた来週にでも3回目の示談をしたいと説得しているみたいです。

572 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/01() 04:50:35.06 ID:1DdLzOoo

婚姻取り消しってまぁ一番おもいパターンだよねぇ。

566 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/01() 04:44:09.29 ID:w2s.fQso

>こちらが録音聞いて泣いてしまうほど、言ってほし
>
かった言葉をいくつもいってくれました。
うんうん、良い弁護士さんにあたりましたね。本当に良かった。
あとは「お父さんの遺産からの慰謝料は受け付けない。
 貴女が稼いで貴女が支払う分からの返済になります」
と言ってもらえたら最高なんだけどな。
無効が弁護士たてたってこちらの勝ちは確定してるんだし、
却って弁護士費用+裁判費用全額持ちで支払い金額増えるって
教えてやったら?wwwwwwwwwwww

582 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 04:55:32.20 ID:YfTErFo0

>>566さん

皆さんがいやでなければ、少し書きますね。

義姉が「もういい加減にして!みんなでよってたかって。私は悪くないの!」と叫んだのもありました。
弁護士さんは「そうやって叫んできたことで今までは通ったかもしれません。しかし、あなたの声に私は重みを感じません。現状を認識した方が良くないですか?」
それに対し、義姉が「だって、私だって慰謝料もらうもの。私だって離婚することで被害被るもの。私は女性なのよ!私にだって権利があるの!」と言っていました。
弁護士さんは「あなたは本当にそう思っているのですか?女性であることがそんなにも偉いのですか?よく今の言葉をあなた自身でかみ締めてください。あなた自身で考えて、あなたの言葉はそんなにも正当性がありますか?はっきりいいましょう。全くありません。何をあなたはこの期に及んで甘えているのですか?」と言っていました。
意外と録音を抜粋するのって難しいですね。

584 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/01() 04:57:23.42 ID:JoWoQt6o

まだ「離婚したら必ず妻が慰謝料もらえる」って思ってんのか

585 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/01() 04:57:57.83 ID:u9pZGwAO

弁護士さん素晴らしいな!
そこに痺れる憧れるゥ!

573 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/01() 04:51:03.35 ID:GtKbxJ.0

>>どうしたら一番いいんだ・・・弁護士さんなんて?

580 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/01() 04:54:51.48 ID:u9pZGwAO

妹さん、野菜は元気?

596 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 05:05:10.24 ID:YfTErFo0

>>573さん
あなたからの依頼は私は受けられません。相談はあなたのお父さんにするべきだと思いますっていう感じのことを話したみたいです。
>>580
さん
下の兄は元気ですよ。ただ、弁護士さんの示談の席の録音は聞かせてないんです。今どういう状況かはざっと話していますし、弁護士さんとも色々と話しているようです。
そうそう、お前に託したあの掲示板どうだ?って数日前に聞かれました。皆さんがとても心配しているよって言うと、見たいなあって言っていたので、ほら、前にデータで病院にもっていったときに、すごい看護婦さんに怒られたじゃない。一度先生に聞いて大丈夫だったら見てみるといいけど、今もネットそのものはお医者さんに負担になるからしないようにって言われているでしょ?だから、もう少し待って。私も掲示板の皆さんには良くしてもらっているの。皆さんも心配しているよ。まず身体治そうねって言ってあります。

597 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/01() 05:06:58.14 ID:w2s.fQso

はい、その通りです。
野菜氏の健康回復がなにより優先事項ですからね♪
よろしくお伝え下さい。
いつまでもお待ちしています。

602 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 05:10:55.43 ID:YfTErFo0

ごめんなさい。まだ色々と示談などではあったけど(ほとんどは繰り返しのような状態になりますが)、さすがに2時間は寝たほうがいいと思うので、今夜はこれで失礼しますね。本当にいつも深夜ばかりでごめんなさい。

606 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/01() 05:13:08.31 ID:5Y5GPeAo

>>602
おつかれちゃん
野菜が早く良くなるといいね

607 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/01() 05:13:16.19 ID:iplwLLMo

妹さんお疲れ様です
お休みなさい~

613 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 05:16:12.50 ID:YfTErFo0

義姉はどうしても「女性は離婚すると慰謝料を必ずもらえる」っていう考えから離れられないみたいです。何度説明しても、何かの折にその話が出てくるのです。どうしてそう考えているのは同性の私でも良く分かりません。
下の兄のことで追加ですが、現在の示談の進捗状況を説明すると、たまにトイレに行くんですよね。説明して少しすると毎回です。で、よくトイレに行くなあと思っていたけど、少し長いので中で倒れてるのかな?って心配でトイレのドアをこんこんしようとすると、上の兄が「やめとけ」って言うんです。で、やめておいたのですが、トイレから少しくぐもった感じで、下の兄の泣き声が聞こえるんですね。
私、いたたまれなくなってしまいました。まだ、好きなんだ・・・って思うと胸が痛いです。下の兄のことは当然ながら小さいころから知っていますが、こんなに一途だとは思いませんでした。
あまりに一途なので、逆に今後も少し心配です。

614 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/01() 05:17:00.74 ID:YfTErFo0

では、これで今夜は最後にしますね。お休みなさい。

615 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/01() 05:17:29.75 ID:1DdLzOoo

乙でした

929 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/08() 14:45:23.85 ID:lhirDTI0

家で仮編集の仕事しながらなんですが、皆さんにお待たせするのがとても悪くて。
ですので、細切れでも良ければ書き込みますがどうでしょうか?

現状は、従兄弟の子の方はお父さんがしっかりしているので基本的には全て受ける方向でいっています。ですが、お母さんと従兄弟の子が何とか減額できないか、もしくは、相殺?出来ないかと色々と動いているみたいです。お母さんの動きと従兄弟の子の動きは別々みたいです。義姉の方も急ぎ色々と法的にあがけないかという節が見えていると弁護士さんはおっしゃっていました。

全体に既にこちらの意思は伝えているので、後は実際に受けるか、裁判になるかの待ちということになっています。
また、結婚履歴の取り消しは、どなたかも書いていましたが、かなり難しいものだそうで、できれば何とかしてあげたいと思っているが、期待はしないようにといわれました。
さらに弁護士さんが一番気にしているのは、義姉の友人、親族などが絡んでくることと、その背後にある思想的な集団(言葉濁せてますか?)の介入だそうです。

930 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/08() 14:45:43.83 ID:lhirDTI0

下の兄は、実は一度取ってあるデータを読もうとしたのですが、色んなことがあったので、最初からでないと分からないといって、掲示板を二つほど読んだあたりで、胃がかなり痛んだようで読み進められませんでした。
分割して少しずつ少しずつ読み進めるつもりのようです。お医者さんに余計なストレスは極力与えないようにって言われているので、私としてはとめようとしましたが、ここを再確認することできちんとしたいという下の兄の意思もあり、少しずつ読み進めることにしたみたいです。今は聞いたところによると掲示板5個目のようです。順番が錯綜しているので混乱しているみたいです。
ただ、鶴を折っている掲示板はストレスなく見れ、皆さんの言葉にすごい励まされているみたいです。
ネットそのものは現在は繋がる環境にいません。保存したデータを読んでいる状態です。

931 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/08() 14:46:22.84 ID:bAYtAQMo

おー 妹さん仕事お疲れ
確かに野菜のこととか気になるけれど、無理はしなくてもいいよ?

932 野菜炒め P99eWiLxHk [sage]2008/03/08() 14:46:38.61 ID:lhirDTI0

ここまで書き貯めたところでレンダリング終了です。
また、1時間くらいしたら作業もひと段落するかもしれないので、そしたら書き込みますね。

933 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]2008/03/08() 14:47:59.74 ID:bAYtAQMo

おうさ
仕事、頑張ってなー


続き:出張から帰ったら嫁が家に居ないんだが。その7




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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2013年08月30日 00:00 ID:kidanmatome